Отправлено: 15.10.11 10:19. Заголовок: Мультитрек

Перенес в эту тему сообщения, относящиеся к мультитреку и его производным.

цитата:

Андрей пишет: Стивен Спилберг, Я не гадаю, я представляю реальные материалы. А белый шум, это прошлый век. Прямая речь о которой вы говорите в обычном состоянии не возможна, другой темп мышления. Пять минут записи дают два часа разборов. А прямое общение и у меня есть, но для этого я должен находится на грани сна. Хотя если напиться до чертиков, можно и без сна.

 Отправлено: 04.04.11 01:03. Заголовок: Андрей пишет: А б..

Андрей пишет:

цитата:

А белый шум, это прошлый век.

Что значит прошлый век? Андрей, насколько я помню, Вы используете разновидность мультитрека?
Белый шум, то есть шум, в котором равномерно представлен весь спектр слышимых частот, являющихся тем исходным материалом из которого духи формируют сообщение, используется во многих классических методах транскоммуникации. Эти методы имеют свои преимущества, например, позволяют свести к минимуму вероятность появления на записи "левого" голоса. Поэтому сообщения полученные таким способом можно считать достоверным свидетельством выхода жителей потустороннего мира на связь. К разновидности этого метода относится и радиометод, также прекрасно себя зарекомендовавший. К тому же не стоит забывать, что многие исследователи получают отличные результаты и с помощью обыкновенного микрофона. Поэтому, не соглашусь с Вами, Андрей, именно классические методы транскоммуникации, позволяют получить убедительные доказательства, свидетельствующие о том, что контакт реален, а не является плодом воображения транскоммуникатора. Согласен, эти методы сложны и трудоемки, но важно ведь не количество, а качество. Чего нельзя сказать о мультитреке и его производных - методах использующих человеческую речь, короткие фонемы речи, и не важно на каком языке. Практически невозможно объективно оценить полученные такими методами результат, так как контакт может оказаться простым совпадением речевых фонем. При фантазии и самовнушении можно расслышать фразы на русском. По сути, эта та же самая программа Гриши и Оли. Появление на записи голосов, на фоне шума и радипомех, там где их быть не может - это действительно феномен. А комбинация речевых фонем, формирующих нечто похожее на нечленораздельную речь таковым не является. Я не отрицаю, возможно, транскоммникация возможна не только с помощью классических методов, но сбрасывать их со счетов ни в коем случае нельзя.

 Отправлено: 04.04.11 02:36. Заголовок: Shadow пишет: Я не ..

Shadow пишет:

цитата:

Я не отрицаю, возможно, транскоммникация возможна не только с помощью классических методов, но сбрасывать их со счетов ни в коем случае нельзя.

Их ни кто и не сбрасывает, но использование шума не продуктивно.
Shadow пишет:

цитата:

Чего нельзя сказать о мультитреке и его производных - методах использующих человеческую речь, короткие фонемы речи, и не важно на каком языке. Практически невозможно объективно оценить полученные такими методами результат, так как контакт может оказаться простым совпадением речевых фонем.

Практически возможно. Как вы заметили я не использую мультитрек в чистом виде, это не работает на расстоянии и молоэфективно в разборчивости речи. Я научился работать всеми вами перечимсленными методами, из них я использую только лудшее. Заниматься ИТК не все способны, с проблемой слуха или с забитыми в голове тараканами. Подключайтесь ко мне поэксперементируем, если у вас пока что-то не получается, детально проработаем это. Но и верить, в те чудеса, которые нам тут преподносят, ниприводя никаких фактов подтверждающих это, я не собираюсь. В данный момент я могу проверить любого, кто называет себя медиумом. Верить на слово значит гадать: человек просто фантазирует, или у него действительно так все плохо? А прграмма выдает действительный докумен: были такие-то вопросы, получены такие-то ответы человек ничего не придумал анализируй содержание, делай выводы. А верю - не верю, это гадание мне не интересно.
Я не верю тому, кто себе в грудь стучит и говорит я такой особенный верьте мне на слово. Идите в церковь почитайте библию, мне такие не интересны.

 Отправлено: 05.04.11 14:36. Заголовок: Андрей пишет: Их н..

Андрей пишет:

цитата:

Их ни кто и не сбрасывает, но использование шума не продуктивно.

Смотря какие цели ставить перед собой. Инструментальная Транскоммуникация является для меня прежде всего возможностью получить реальные доказательства жизни после смерти(или по крайней мере реальность ФЭГ), которые будут восприняты когда-нибудь научным миром и многократно подтверждены и повторены в лабораторных условиях, чтобы ни один скептик не смог возразить. Для достижения этих целей классические методы наиболее продуктивны, и в настоящее время являются единственно возможными, так как позволяют обеспечить достоверность получаемых записей.

Андрей пишет:

цитата:

Как вы заметили я не использую мультитрек в чистом виде, это не работает на расстоянии и молоэфективно в разборчивости речи.

Андрей, не могли бы Вы подробнее описать суть используемого Вами метода?
Что до меня, то особого смысла в использовании ИТК не вижу, мне более близки другие, более традиционные методы связи. Хотя, возможно, при наличии свободного времени, проведу эксперименты с использованием микрофонного и радиометода, благо сейчас доступны относительно недорогие AM приемники и чувствительные микрофоны.

 Отправлено: 05.04.11 15:16. Заголовок: Shadow Я не получаю..

Shadow
Я не получаю ФЕГ. Я получаю 100% обращенной ко мне речи. Даже думаю, если немного обнавлю аппаратуру, записать диск песен из ТМ. Я ищю тех с кем можно поделиться, это очень трудно.

 Отправлено: 06.04.11 01:32. Заголовок: Андрей пишет: Даже ..

Андрей пишет:

цитата:

Даже думаю, если немного обнавлю аппаратуру,

Андрей, все-таки хотелось бы узнать каким методом Вы пользуетесь, и в чем заключаются существенные отличия от мультитрека?

цитата:

Я ищю тех с кем можно поделиться, это очень трудно.

Не могли бы Вы выложить хотя бы некоторые примеры полученных записей, думаю, многим это было бы интересно?

 Отправлено: 06.04.11 02:45. Заголовок: Shadow пишет: Андре..

Shadow пишет:

цитата:

Андрей, все-таки хотелось бы узнать каким методом Вы пользуетесь, и в чем заключаются существенные отличия от мультитрека?

Своим методом. Мультитрек подразумевает запись многих треков, я пишу один. И не обязательно на компе.
Мультитрек использует консервы, я могу их использовать могу не использовать.
Если я использую кансервы, то я использую свои, с ограничением количества и качества используемых треков.
Мультитрек использут воспроизведение консервы на том же компе я это делаю редко в крайнем случае.

цитата:

Не могли бы Вы выложить хотя бы некоторые примеры полученных записей, думаю, многим это было бы интересно?

Я выкладывал свои записи на сайтах РАИТ и ТМ линк, здесь выкладывать пока не вижу смысла, не подготовленный человек их просто не воспримет, если вы занимались ИТК вы знаете, что темп речи на записи значительно выше чем мы используем в реальности. Получаемый концентрат в 5 минут нужно слушать час, что бы осмыслить то что записано. Если у вас будет желание услышать то, что я использую и получаю подключайтесь ко мне через скайп, аську или агента. Агент от майл ru мне нравится больше. Поэкспериментируем послушаем.

 Отправлено: 06.04.11 12:19. Заголовок: Андрей пишет: Муль..

Андрей пишет:

цитата:

Мультитрек подразумевает запись многих треков, я пишу один.

цитата:

<..>Мультитрек использует консервы, я могу их использовать могу не использовать.

Да, сущность мультитрека и его производных заключается в необходимости потока слов вне зависимости от языка, то есть в этих самых "речевых консервах", остальные различия несущественны, вне зависимости от того где производить и воспроизводить запись, количество треков особой роли не играет, то есть в ходе микширования случайным образом меняются местами "речевые фонемы", в результате чего получаются как бы сообщения. В варианте микширования голосового сигнала это не метод связи. Это игра в слова с самим собой, так как отличать фантазию от реальности не представляется возможным. Из того же микса радиостанций можно услышать что угодно, при наличии воображения,к достоверности это не имеет никакого отношения, к примеру из английских фонем возможно восприятие русской речи. Можно с таким же успехом переключать каналы на телевизоре и ловить фэг таким образом. Лично мое мнение, мультитрек (МNTR, и другие его разновидности, использующие "консервы") ошибочный путь, уводящий в сторону от исследования реального феномена, поэтому я против пропагандирования этого метода как единственно верного, и голословного называния классических методов «тупиковым путем». Классический ФЭГ давал хоть небольшую, но надежду на научное признание и исследование феномена, то теперь же, при наличии огромного количества "подоконников", очень сложно отделить зерна от плевел.
Андрей, в случае, если Вы не используете "консервы", то в чем заключается отличие Вашего метода от микрофонного?

цитата:

не подготовленный человек их просто не воспримет, если вы занимались ИТК вы знаете, что темп речи на записи значительно выше чем мы используем в реальности.

Темп выше не всегда. Еще одна проблема МТ в том, что зачастую, каждый слышит свое, и нет единого мнения о том, что заключено в записи.

 Отправлено: 06.04.11 16:17. Заголовок: Shadow пишет: то ес..

Shadow пишет:

цитата:

то есть в ходе микширования случайным образом меняются местами "речевые фонемы", в результате чего получаются как бы сообщения.

Если проанализировать этот процесс более внимательно, то фонемы не меняются местами, а преобразуются одни волновые формы(исходные) в другие волновые формы, которые не были на исходнике. А меняются они ЕВП макере.

цитата:

В варианте микширования голосового сигнала это не метод связи.

Эту фразу не понял?

цитата:

Это игра в слова с самим собой, так как отличать фантазию от реальности не представляется возможным.

Для меня это не вопрос, почувствуйте процесс он очень интересный.

цитата:

Из того же микса радиостанций можно услышать что угодно, при наличии воображения,к достоверности это не имеет никакого отношения, к примеру из английских фонем возможно восприятие русской речи.

А вы без воображения, просто слушайте и отборный мат в ваш адрес не заставит себя ждать.

цитата:

Можно с таким же успехом переключать каналы на телевизоре и ловить фэг таким образом.

Переключать каналы и ловить фег - кроме фиг так ничего не поймаешь. Не проще ли включить миксер и его слушать и то эффекту больше.

цитата:

Лично мое мнение, мультитрек (МNTR, и другие его разновидности, использующие "консервы") ошибочный путь, уводящий в сторону от исследования реального феномена, поэтому я против пропагандирования этого метода как единственно верного, и голословного называния классических методов «тупиковым путем».

Ну это лично ваше мнение, а моё такое: использование консервов это большой шаг вперед и спасибо Вадиму Свитневу за такую находку. Хотя возможно он не первый открыл это насколько мне известно используется и за рубежом.

цитата:

Классический ФЭГ давал хоть небольшую, но надежду на научное признание и исследование феномена, то теперь же, при наличии огромного количества "подоконников", очень сложно отделить зерна от плевел.

Так классический фег и сейчас кто мешает использовать. Для спиритического общества научное признание никогда не было целью, это проблема науки. Наша задача проводить опыты научными методами собирать материал анализировать, но не ставить цель научного признания это проблема науки. Про огромное количество подоконников я уже слышал от горе теоретиков (да зачем грибы собирать среди них так много мухоморов). Но мы можем взять этот термин на вооружение, но для начала нужно определить, что такое подоконник и чем отличается от того, что мы хотим получить(фег не спиритический термин, так как изначально удаляет из зоны наблюдения сущность (Духа или Душу)).

цитата:

Андрей, в случае, если Вы не используете "консервы", то в чем заключается отличие Вашего метода от микрофонного?

Какой вариант микрофонного вы имеете в виду?

цитата:

Темп выше не всегда. Еще одна проблема МТ в том, что зачастую, каждый слышит свое, и нет единого мнения о том, что заключено в записи.

Да темп не всегда выше при некоторых методах он ниже нормального. Да проблема такая есть, так как информация в виде волновых форм является средой для духов, но и с этим можно бороться получая материал одновременно его идентифицировать.

 Отправлено: 08.04.11 12:40. Заголовок: Андрей пишет: Я не..

Андрей пишет:

цитата:

Я не получаю ФЕГ. Я получаю 100% обращенной ко мне речи.

Если, Вы имеете ввиду мультитрек и.т.п., то согласен с Вами, к ФЭГ это не имеет никакого отношения.

цитата:

Если проанализировать этот процесс более внимательно, то фонемы не меняются местами, а преобразуются одни волновые формы(исходные) в другие волновые формы, которые не были на исходнике. А меняются они

Андрей, обрабатываете ли Вы полученные с использованием консервов записи в звуковых редакторах, применяете ли фильтры шумоподавления?

цитата:

Эту фразу не понял?

То есть, микширование и обработка шумоподавляющими и улучшающими фильтрами треков, содержащих фонемы речи(консервы), вне зависимости от языка, их продолжительности и количества, практически всегда приводит к появлению записи, содержащий "эффект речи", который при самовнушении и воздействии установок "транскоммуникатора" воспринимаются им как "псевдо послания", то есть он слышит то, что хочет услышать и полученное им «послание» зачастую являются плодом собственного воображения.

цитата:

Для меня это не вопрос, почувствуйте процесс он очень интересный.

Прослушал большое количество записей полученных с помощью мультитрека и белого моста, не услышал ничего явно похожего на голос, об объективности говорить нельзя.

цитата:

А вы без воображения, просто слушайте и отборный мат в ваш адрес не заставит себя ждать.

И какой в этом смысл?

цитата:

Ну это лично ваше мнение, а моё такое: использование консервов это большой шаг вперед и спасибо Вадиму Свитневу за такую находку.

Спорное утверждение, насколько мне известно этот метод был открыт в Бразилии, хоть на РАИТе и пишут, что они открыли это явление независимо от них.
http://www.rait.airclima.ru/examples_phs.htm<\/u><\/a>
"<..>Как оказалось, данное явление независимо от нас было также открыто в бразильском институте IPATI"

цитата:

Наша задача проводить опыты научными методами собирать материал анализировать, но не ставить цель научного признания это проблема науки.

Мультитрек к науке не имеет никакого отношения, ценность представляет ФЭГ - то есть "объективно слышимые голоса, внятная речь, возникающая в электромагнитной среде, аномалии, регистрируемые при помощи звукозаписывающий техники". Такой фэг - очень редкое явление.

цитата:

Про огромное количество подоконников я уже слышал от горе теоретиков (да зачем грибы собирать среди них так много мухоморов). Но мы можем взять этот термин на вооружение, но для начала нужно определить, что такое подоконник и чем отличается от того, что мы хотим получить<..>

То, что я хотел бы получать,я уже писал — запись, содержащую реальное проявление ФЭГ, произведенную в условиях, позволяющих свести к минимуму возможность появления «левых» голосов.

цитата:

фег не спиритический термин, так как изначально удаляет из зоны наблюдения сущность (Духа или Душу)

И правильно, поскольку важно сначала доказать существование самого феномена и исследовать его.

цитата:

Какой вариант микрофонного вы имеете в виду?

Я хотел узнать, каким образом Вы производите запись без использования консервов.

 Отправлено: 08.04.11 14:05. Заголовок: Shadow Я не любител..

Shadow
Я не любитель дискутировать без предметно. Вам нужно быть в процессе. И получить свой убедительный ФЭГ самому.

цитата:

Я хотел узнать, каким образом Вы производите запись без использования консервов.

Ложу диктофон (микрофон) да записываю. Но как вы понимаете, если бы было так просто получить запись, то мы в кинотеатрах вместо реплик актеров слышали комментарии Духов. Нужно соответственно обработать, для нормальной записи создать условия, как это делают например фотографы(тут подсветить, там притенить). Если этого не делать и не учитывать благоприятных для записи условий то и записи как таковой не будет. Вы же не можете просто взять и сфотографировать предмет в темноте, нужна хоть малая но подсветка, также и при записи звука нужен звуковой фон(материал для работы духа). Прежде чем выставлять требование тишины при записи, попробуйте получить высококачественное фото при полном отсутствии света.

 Отправлено: 15.10.11 10:21. Заголовок: Андрей: Стивен Спилб..

С записями, полученными при помощи этого метода, можно ознакомиться, например, здесь Записи Андрея

 Отправлено: 15.10.11 17:17. Заголовок: Послушал первые шест..

Послушал первые шесть файлов - нечленораздельные звуки. Мое мнение таково, что если запустить определенную программу и долго-долго ждать, то можно взломать md5 или даже sha-1. Методом простого перебора всех вариантов. Так же и с белым шумом. При наличии большого количества случайных данных, сгенерировать которые не представляется трудным, некой программы, которая пытается в этих данных что-то найти по определенному алгоритму, и терпения, всегда можно найти то, что хочешь найти. Только вот реальной речью эти записи все равно не являются. Во всяком случае не на русском языке.

А еще реальную осмысленную речь можно получить из чего угодно. Для этого достаточно убрать их трека все, что не является нужными звуками.

 Отправлено: 15.10.11 17:17. Заголовок: Требуется подсказка.

Если подскажите сайт на котором можно выкладывать получаемые записи, я бы мог их ежедневно выкладывать и кому интересно были бы в курсе моего процесса.