Отправлено: 21.10.04 10:35. Заголовок: Большой взрыв.

 Отправлено: 18.10.04 15:02. Заголовок: Re: Интересный вопрос...

Еще одна интересная цитатка ,откуда правда не знаю :(

цитата

---

Происхождение вселенной. Большой взрыв.
У нас есть экспериментальные факты, свидетельствующие о том, что было на самом деле миллиарды лет назад. В 1929 году американский ученый Хаббл изучал спектры излучения звезд. Свет – это электромагнитные волны разной длины. У каждого цвета есть своя определённая длинна волны. Свет звезд, как обнаружил Хаббл, имеет красное смещение в спектре излучения. Сегодня исследовано излучение более тысячи галактик, скоплений звезд. И везде одно и то же явление – красное смещение.
Факт красного смещения в спектре излучения звезд – величайшее научное открытие, позволяющее узнать, было начало мира или нет.
Эффект Доплера состоит в том, что длина волны излучения зависит от движения источника. Если он удаляется от наблюдателя, длина волны увеличивается и происходит красное смещение. Итак, представьте себе шар, и пусть он раздувается. Шар-это модель Вселенной. Вы нанесли на его поверхность какие-нибудь знаки. Они как звезды во Вселенной. А вы находитесь внутри шара и наблюдаете за ними. Где бы вы не находились внутри шара, вы видите, как ваши знаки удаляются от вас и друг от друга. Все удаляется от всего. Это и есть модель нашей расширяющейся Вселенной.
А дальше проводятся измерения скорости звезды (U) и расстояния от наблюдателя до звезды (R). Обнаруживается, что отношение U к R есть величина постоянная: U/R=H, где H называется постоянной Хаббла. Величина Н измеряется, а её физический смысл виден из формулы равномерного прямолинейного движения R=Ut. Получается, что Н=1/t. Что такое t? Это время от начала расширения до наших дней. Начало расширения есть миг начала мира. Из постоянной Хаббла следует, что от начала вселенной прошло 10-20 млд лет.
Физик Гамов сказал, что если Хаббл прав и начало мира было, то это начало было «горячим». Оно было подобно взрыву, когда сразу выделяется много энергии. И эта энергия должна была остаться во вселенной в виде какого-то излучения. Следующее великое открытие сделано в 1964 году. Излучение, предсказанное Гамовым было найдено. Два физика – Пензиас и Вильсон – налаживали антенну, чтобы измерять радиоизлучение галактик. Антенна работала плохо, шумела. Шум, как вы, наверное знаете, - побочное излучение. Ученые почистили антенну, но шум только усилился. Они были удивлены, затем сообщили другим физикам, которые уже специально трудились над тем, чтобы поймать предсказанное Гамовым излучение. Так это излучение и было открыто. Русский астроном Шкловский придумал ему название – реликтовое излучение, или реликтовый фон. Любой свет имеет свой источник и поэтому всегда имеет направление. У РИ направления нет. Оно равномерно заполняет всё пространство вселенной. Но ведь так и должно быть, если источник был когда-то и исчез, а сам свет остался.

Это и был второй экспериментальный факт, утверждающий, что начало у нашей вселенной было, и получило название Big Bang. По-русски – Большой Взрыв. Да, bang – это хлопать, ударять. Очень трудно подобрать слово, которое соответствовало бы тому, что случилось на самом деле. Был большой, я бы даже сказал великий, грандиозный…но что? Как назвать? Удар, хлопок, кто-то хлопнул, но так, что возникла Вселенная….
Так вот, раньше начала ничего не было. Совсем ничего: нет вещества, то есть электронов, протонов из которых все создано. Нет энергии. Нет пространства. Нет времени. И вдруг из ничего появилось всё. Вот такая история о чуде, которое было на самом деле.

А. В. Панкратов, профессор, доктор химических наук.

---

 Отправлено: 18.10.04 15:26. Заголовок: Re: Интересный вопрос...

Вот еще одна интересная статейка http://www.astronet.ru:81...msg/1190852/rees_rus.html

 Отправлено: 18.10.04 19:36. Заголовок: Re: Интересный вопрос...

Это напоминает Тайную Доктрину, где тоже говорилось о пульсирующем развитии Вселенной - то сжимается в точку, то растягивается. Разумеется, всё это в течение очень больших промежутков времени...

Но я честно говоря не верю в способности земных физиков исследовать такие вселенские процессы. В Третьем Послании человечеству справедливо на мой взгляд сказано, что наши учёные напрасно верят в существование незыблемых констант во всей Вселенной (что, кстати, в физике является допущением, а не строго доказанным фактом), из-за чего учёные приходят к ошибочным выводам и теориям, включая теорию разбегания галактик. См. здесь:

http://lighthouse.nsys.by/anomal/texts/three.htm

 Отправлено: 18.10.04 20:16. Заголовок: Re: Интересный вопрос...

Это то,что от КОН :),честно сказать я в его достоверности очень сомневаюсь,искал на английском не нашел ,может он только на русском и существует :)Как-то по-земному он,по-человечески составлен,что ли...Странным кажется еще и то,что супер пупер крутая раса,не может довести информацию до человечества иным способом, кроме как вещание по телевизору. И еще,на перестройку сознания дается 60-70 ТЫСЯЧ лет, а на принятие решения 50 лет,тоже странно :),хотя я может чего не так понял...
Мне кажется, что это скорее всего произведение какой-нибудь религиозной секты, с нетерпением ожидающей пришествия пришельцев, которые принесут спасение для всего человечества. Тем более смысл послания вполне тянет на авторство пациента псих.больницы. Много наглых утверждений, и ни одного прямого доказательства. Я бы это серьезно рассматривать не стал,но только МОЕ мнение :)

 Отправлено: 21.10.04 00:03. Заголовок: Re: Интересный вопрос...

Насколько я знаю, 3-е послание от КОН было транслировано не по ТВ (которого в 1929 г. не было), а по радио, заглушив все остальные передачи. Вообще интересно, расследовал ли кто-либо это событие (если это не засекретили). Если это правда, то вряд ли такое под силу какой-то отдельной секте. Кое-какие вещи там заслуживают внимание, напр., о бинарности мышления человеков. Но с др. стороны, их слова о мерности «пи», «гравитационных циклонах отрицательной мерности» как-то не укладываются в голове. Не очень-то представляю, что такое мерность, отличная от целого положительного числа

 Отправлено: 22.10.04 04:42. Заголовок: Re: Re: Интересный вопрос...

Реликтовым издучением пока специально не интересовался... Поэтому пока от комментариев воздержусь. Единственное, что мне не понятно, чего же тогда за миллиарды лет это излучение не рассеилось? Неужели так велико было это скопление сверхплотной материи? Вообще даже если что-то и бабахнуло во Вселенной (что, похоже, и было), то откуда взялось то, что бабахнуло? По крайней мере это не отрицает существование Бога, что эта материя не была сотворена.
rassvet пишет:

цитата

---

Но я честно говоря не верю в способности земных физиков исследовать такие вселенские процессы.

---

Если полагаться, что в расчеты не вкралось воздействие того, чего мы не знаем или знаем неверно, то на основании перечисленных данных можно делать некоторые выводы...

цитата

---

Третьем Послании человечеству справедливо на мой взгляд сказано, что наши учёные напрасно верят в существование незыблемых констант во всей Вселенной (что, кстати, в физике является допущением, а не строго доказанным фактом), из-за чего учёные приходят к ошибочным выводам и теориям, включая теорию разбегания галактик.

---

Кажется, предположения о том, что, напр., коэффициент гравитации в какой-то далекой точке Вселенной может быть другим, не отбрасывается всеми учеными. Говорят, что известный закон гравитации справедлив и для далеких звезд, галактик и мегагалактик...

Касательно истинности этого послания у меня тоже есть некоторые претензии... В итоге большой уверенности нет. Наибольшая претензия - это метрика пространства. Кол-во их - число натуральное. Может быть, просчет тех, кто устроил эту катавасию?

 Отправлено: 23.10.04 01:51. Заголовок: Большой взрыв и эффект Допплера

Разбегание галактик как вывод из красного смещения в спектре? Типа, эффект Допплера в мировом масштабе. хи... :-)
Я интересуюсь астрономией и всем что с ней связано, и вот в наше время оказывается наделали массу открытий, о которых мы и не помышляли в средней школе (да и в высшей ;-) )
Так например, совсем недавно было установлено, что красное смещение никак не связано с эффектом Допплера, читай с разбеганием галактик, а имеет совершенно другую природу. Уже не помню не источника ни точности выкладок - но красное смещение как-то связано с гравитацией, конечностью скорости света и природой вакуума. Кстати, от сюда не далеко до теории кванотованности пространства. Всё больше учёных склоняются к его дискретности. То-то окажится что мы все живём в матрице :-)

 Отправлено: 23.10.04 05:51. Заголовок: Re: Большой взрыв и эффект Допплера

Хм... заранее скажу, что не уверен, что мы будем говорить об одном и том же, упоминая красное смещение, но в той статейке указано все правильно. При удалении источника мы будем получать свет с меньшей частотой, т.е. смешение в сторону красного цвета. А как же мы определим, что смещение действительно есть? Сам не очень этим интересовался, но, по-моему, так: энергия световой воны все равно остается той же несмотря на сдвиг частоты в результате эффекта Допплера, что дает возможность определить сдвиг.

цитата

---

Кстати, от сюда не далеко до теории кванотованности пространства. Всё больше учёных склоняются к его дискретности.

---

Не слышал о том, чтобы ученые к этому склонялись. Хотя, всё зависит от того, что под этим понимать.

 Отправлено: 23.10.04 14:40. Заголовок: Re: Большой взрыв.

Вот одна из статеек про опровержение теории Большого Взрыва http://duke10616.narod.ru/index_1.html

 Отправлено: 23.10.04 14:48. Заголовок: Re: Большой взрыв.

А вот интересное обсуждение ТБВ http://www.football.fryaz...t&fid=15&tid=37927&page=0

 Отправлено: 24.10.04 14:18. Заголовок: Re: Большой взрыв.

Вот решил скопировать с одного форума сообщение про КОН

цитата

---

Вчера говорил с одним «мудрецом», он мне сказал : Представь себя на месте авторов этого письма и пойми, что если ты в состоянии, что либо изменить, то можно либо показать это на примере (дать знания, как боги дали людям огонь), либо молча спасти стоящих на более низшей интеллектуальной ступени существ (как люди спасают попавших в беду животных или как Ной взял каждой твари по паре). Бессмысленно писать петиции к дельфинам и требовать чтобы они вышли на сушу или прекратили бы выбрасываться на берег...

Дальше этот персонаж буквально на ходу придумал нижеописанный пример чем рассмешил меня до слез.

Уважаемые представители рода собачьего! В третий раз к вам обращается международная коалиция собаководов-наблюдателей. В первый раз мы обращались к вам, когда вы были еще шакалами, во второй раз когда вы вместе с людьми бегали за мамонтами. Это послание уже третье по счету. В целом представители вашего рода составили себе правильное представление об окружающем вас мире, поэтому коалиция признает собачье существо условно разумным. Однако форма вашего мышления и наличие у вас определяющих поведение условных и безусловных рефлексов не позволяет нам признать представителей вашего рода рода полноценно разумными существами. Насколько мы можем судить, любую мысль, любой собачий закон вы в состоянии выразить только одним словом из общего словарного запаса в три (гав-гав-гав, р-р-р... и у-у-у...). Фундаментом вашего мышления является примитивная логика (есть корм, нет корма (а если корма нет - значит его нужно где-то искать)). Дискретизация вашей логики и принцип счета (одна кошка, две кошки и много кошек) принуждают вас определять признаки предмета конечным (ни одна собака не в состоянии погнатся одновременно за двумя кошками, а тем более многими кошками, однако сумеет прекрасно их идентифицировать (по запаху, цвету, мяуканию, или любому одному из этих признаков)). Коалиция вынуждена скептически относится к собакам также по причине привязанности к хозяину (как источнику корма) и боязни его потерять. Привязанность к источнику корма сама по себе благотворна, но его фетишизация настораживает нас. В настоящее время среди собак господствует стайная цивилизация, ориентированая на поиски пропитания (промышленность возникла на земле по причине увеличения населения и соответсвенно увеличения потребления. До этого на земле была аграрная экономика). Между тем нам известны представители похожих на вас видов ведущих индивидуальный образ жизни (питающихся теми кто уже сдох). Главной целью этого послания является предупреждение вас о грозящей опасности (юго-восточная азия - главный потребитель собачьего мяса, а население там постоянно увеличивается!!). Поэтому предлагаем вам перестать гоняться за кошками, вылизывать свой зад, чесать за ухом, жрать «Чаппи» или «Педигри» и срочно вступить в коалицию... Отсутствие ответа будет расцениваться нами как отказ.

А теперь сами подумайте, будет ли здравомыслящий человек учить птиц летать?
_________________
Experientia est optima magistra

---

(С)Equinox

 Отправлено: 24.10.04 16:04. Заголовок: Если пост не соответствует теме, то желательно указывать заголовок вместо стандартного с «Re:»

 Отправлено: 27.10.04 04:27. Заголовок: Re: Shadow

Shadow - Про собак - просто класс!

OlegMN:

цитата

---

энергия световой воны все равно остается той же ...

---

Эффект заключается в том, что если ехать «на встречу» светофору достаточно быстро, то красный свет, станет зелёным. А вот по поводу энергии есть разница между тем в стоящую или несущуюся на полной скорости машину бросить камешком?

А смещение определяется по спектральным линиям. Когда свет проходит через газ - это спектр поглощения. когда светит само тело - спектр излучения. Помнишь в школе изучали цветные полосочки? У каждого элемента они должны быть на своём месте. а если они сдвинулись в сторону - значит что-то тут не так :-) Вот такая вот физика.

 Отправлено: 27.10.04 20:53. Заголовок: Re: Re: Shadow

цитата

---

Эффект заключается в том, что если ехать «на встречу» светофору достаточно быстро, то красный свет, станет зелёным.

---

Это называется сдвиг часто. И он может быть как в сторону увеличения, так и в строну уменьшения в зависимости от того движется ли источник от или к наблюдателю (хотя для электромагнитных волн эквивалентен случай, когда движется наблюдатель к или от источника). Красное смещение - это уменьшение частоты (источник удаляется).

цитата

---

А вот по поводу энергии есть разница между тем в стоящую или несущуюся на полной скорости машину бросить камешком?

---

Вообще есть ряд явлений и свойств, которые не свойственны карпускулам или макрообъектам. Камень ведь в спектр не разложишь. :)) Поэтому надо быть аккуратным с аналогиями.

цитата

---

А смещение определяется по спектральным линиям. Когда свет проходит через газ - это спектр поглощения. когда светит само тело - спектр излучения. Помнишь в школе изучали цветные полосочки? У каждого элемента они должны быть на своём месте. а если они сдвинулись в сторону - значит что-то тут не так :-) Вот такая вот физика.

---

Спектры излучения и поглощения - это всё понятно... только эта лаба в школе для меня была испорчена :( так что толком её провести не удалось. А из теории по книжкам я был уверен в том, что по этим спектрам (без всяких сдвигов частот) можно определить хим. элемент. Если коротко, то я не был уверен в том, можно ли (из-за всяких наложений) по этому спектру полученного света от звезды определить, что сдвиг имеет место. И в одной книженции красное смещение связывалось со спектром... Может, красное смещение подтверждалось ещё и другим способом. Вот я и высказал своё предположение об энергии (на основании некоторых рассуждений).

 Отправлено: 27.10.04 23:28. Заголовок: Re: Re: Большой взрыв.

Интересно г-н Equinox начинает... :))

цитата

---

Вчера говорил с одним «мудрецом», он мне сказал : Представь себя на месте авторов этого письма и пойми, что если ты в состоянии, что либо изменить, то можно либо показать это на примере (дать знания, как боги дали людям огонь), либо молча спасти стоящих на более низшей интеллектуальной ступени существ (как люди спасают попавших в беду животных или как Ной взял каждой твари по паре). Бессмысленно писать петиции к дельфинам и требовать чтобы они вышли на сушу или прекратили бы выбрасываться на берег...

---

Но, на сколько я помню (из того, что давненько читал), сравнения их с нами были не такими... О нас они отзывались как о потенциально способных и говорили, скорее, наравне, чего и призывали к единению. Кажется, единственной серьезной претензией к содержимому была лишь дробная мерность.

 Отправлено: 26.11.04 01:08. Заголовок: Re: Большой взрыв.

В недавнее время в фундаментальной физике сформулировано несколько гипотез. Систематизировав взаимодействие силовых полей, действующих в четырех существующих в природе взаимодействиях (электромагнитное, сильное ядерное, слабое ядерное, гравитационное) сформулировав теорию великого объединения взаимодействий и теорию суперсимметрии, фундаментальная физика сформулировала следующие посылы (гипотезы): (1) мы живем в одиннадцатимерной Вселенной; из одиннадцати измерений нашему восприятию доступно три пространственных + пространство – время, остальные измерения проявляются для нас как взаимодействия силовых полей; однако, и силовых полей на самом деле нет, а существует только одиннадцатимерное пространство - время; (2) Вселенная построена из одной энергии имеющей структуру пространства - времени, которая модифицирована в многообразие материальных объектов, законов и взаимодействий: (3) образование Вселенной (именуемое в науке Большим взрывом) это процесс генерации энергии пространство - время, и из нее материальных объектов, законов и взаимодействий, который произошел в достаточно короткий (по нашим пониманиям) промежуток времени ~ 1 сек. деленной на 10 с 32 нулями.

 Отправлено: 26.11.04 02:36. Заголовок: Re: Большой взрыв.

OlegMN, привет. Ты пригласил на этот сайт, как на удобный и интересный. Однако жизнь здесь вялая. Хотя сервис лучше, чем на сайте www.chudesnoe.ru. Может быть, напишешь строку? На «Чудесном» я тоже тебе писал.
Петр.

 Отправлено: 29.11.04 21:07. Заголовок: Re: Петр

P.S. Добавлю к вышеизложенному.
Энергия абсолютного мышления человека по качеству близка к энергии пространство-время и имеет самую простую структуру, более сложную структуру имеет энергия синтетического мышления, но его структура значительно проще (на порядки) энергий системного и аналитического мышления. Последние имеют структуры аналогичные энергиям природных взаимодействий. Структура энергий определяется типом объектов и субъектов, с которыми взаимодействует соответствующий уровень сознания. Вследствие усложнения структуры, увеличивается стабильность энергоинформационных каналов взаимодействия сознания и форм мышления, уменьшается их информационная емкость, и так сказать, проникающая способность. Увеличивается возможность физического взаимодействия с объектами, предметами и процессами материального мира и уменьшается возможность общения (информационного взаимодействия) с субъектами, личностями.
Системное и аналитическое мышление имеют более объективный, чем субъективный, характер, так как реализуют адекватное существование человека в природе, во Вселенной, т.е. внутри материальной системы. Уровень синтетического мышления (разума) имеет более субъективный характер, чем объективный, так как его энергия тождественна энергии первичной материи, что позволяет (1) изучать материальные системы, управляя системным и аналитически мышлением; (2) синтезировать материальные системы (творческий процесс), в том числе собственную систему ценностей; (3) общаться с тонкоматериальными личностями или сущностями. Абсолютное мышление исключительно субъективно, так как поддерживает информационный обмен, общение с нематериальными личностями.

 Отправлено: 30.11.04 01:25. Заголовок: Re: Большой взрыв.

Петр пишет:

цитата

---

остальные измерения проявляются для нас как взаимодействия силовых полей; однако, и силовых полей на самом деле нет, а существует только одиннадцатимерное пространство - время

---

А можно об этом поподробней? Что это за силовые поля? Как они связаны с 4 взаимодействиями? Каким образом поле представляется как отдельное измерение - может и наше 3-е измерение объявить полем? Кто наконец, автор этой теории?

 Отправлено: 30.11.04 16:58. Заголовок: Re: rassvet

В сети можно найти достаточно подробные описания. Например:
http://rusnauka.narod.ru/...isic/super/superforce.htm

Еще: Питер Девис «Суперсила». Москва, «Мир» 1989 г.