Отправлено: 16.07.09 12:18. Заголовок: В ПОИСКАХ ИСТИНЫ! (Нравственные вопросы)

ИСТИНА (Даль) - Противоположность лжи; все, что верно, подлинно, точно справедливо, что есть [все что есть, то истина, не одно ль и то же есть и естина, истина?]; ныне слову этому отвечает и правда, хотя вернее будет понимать под словом правда: правдивость, справедливость, правосудие, правота. Истина от земли, достояние разума человека, а правда с небес, дар благостыни. Истина относится к уму и разуму; а добро или благо к любви, нраву и воле.

Поводом для открытия этой темы послужили письма, пришедшие от разных людей. Вопросы, задаваемые в письмах, касаются как Духовного, так и Нравственного плана. Люди хотят установить контакты с Духовным миром, дабы добраться до Истины. Но, мысль о том, что они могут быть обмануты, вселяет в них страх.
Работая с этими письмами, я получил такой совет, который сводился к следующему:
" Люди ищут Истину, пытаются понять себя, ищут ответы на мучающие их вопросы. А ведь эти вопросы, стары как этот Мир. И от того что, ответы на эти вопросы выглядят старомодно, они точны и актуальны в ваше время, ведь это - ИСТИНА. Открой "Книгу Духов", вынеси то, что выделено нами в созданную тобой тему".
Что, я и сделал.


Об Истине.

_ Поскольку Иисус преподал истинные законы Божии, то какова польза в Учении, даваемом духами? Должны ли они научить нас чему-то сверх того?
- "Слово Иисуса часто аллегорично, много в нём притч, потому что он говорил в согласии с тем временем и местом, в которых жил. Сейчас нужно, чтобы истина была внятна всем. Нужно толком объяснить и истолковать эти законы, потому как слишком мало людей, понимающих их, и ещё менее - им следующих. Наше призвание в том, чтобы бить по глазам и ушам, для того чтобы смутить гордецов и разоблачить лицемеров: тех, кто надевает личину добродетели и религии, чтобы скрыть свои мерзости. Учение Духов должно быть предельно ясно и недвусмысленно, дабы никто не мог отговориться непониманием и каждый мог судить о нём и оценить его собственным умом. Мы облечены предварить царство добра, возвещенное Иисусом; и поэтому не нужно, чтобы всякий мог толковать закон Божий по воле своих страстей, искажать смысл закона, коий полнится любовью и милосердием."

_ Почему истина не всегда была доступна всем?
- "Нужно, чтобы всякая вещь пришла в своё время. Истина, она как яркий свет: к ней надобно привыкать постепенно, иначе она просто ослепит.
Никогда ещё Бог не дозволял человеку получить сообщения столь полные и столь созидательные, как те, которые ему дано получать сегодня. В старые времена, как вы знаете, действительно были отдельные люди, обладающие тем, что они рассматривали как "священное знание", "священную науку", которую они тщательно скрывали от тех, кто, на их взгляд, был профаном. Вы же, при том, что вы знаете о законах, управляющих этими явлениями, должны понимать, что те люди получали лишь несколько разрозненных истин посреди двусмысленного целого, по большей части символического. Однако для исследователя нет ни одной древней философской системы, ни одной традиции, ни одной религии, которою он мог бы пренебречь, ибо во всех них содержатся ростки великих истин, каковые, хотя и представляются противоречащими одна другой и рассеяны посреди безосновательных украшений, всё же незатруднительно согласовать благодаря ключу, который Спиритизм даёт вам ко множеству вещей, до сих пор представлявшихся вам бессмысленными, но реальность коих сегодня неопровержимым образом доказана. Так что не упускайте случая почерпнуть в этих материалах предметы исследования; материалы эти богаты ими и могут исключительно содействовать вашему просвещению."

О нравственности, добре и зле.

_ Какое определение можно дать нравственности?
- "Нравственность, мораль есть правило к тому, чтобы вести себя хорошо. Она основывается на следовании закону Божьему. Человек ведёт себя хорошо, когда он всё делает ради блага всех, ибо тогда он соблюдает закон Божий."

_ Поскольку человек подвержен заблуждению, то не может ли он ошибиться в оценке добра и зла и решить, будто делает добро, тогда как на самом деле причиняет зло?
- "Иисус сказал вам поступать в отношении других так, как вам бы хотелось, чтобы другие поступали с вами; этим всё сказано. Следуйте этому правилу - и вы не ошибётесь."

_ Такое понимание добра и зла, которое можно назвать "взаимностью" или "солидарностью", не может быть применено к индивидуальному поведению человека в его отношении к самому себе. Находит ли он тогда в естественном законе правило своему поведению и верного проводника?
- "Когда вы едите сверх меры, вам становится плохо. Так вот! Это Бог даёт вам меру в том, что вам нужно. Когда же вы её переходите, то оказываетесь наказаны. Так и во всём. Естественный закон намечает человеку предел его потребностей; когда он этот предел переходит, то оказывается наказан страданием. Если бы человек во всём слушал этот голос, говорящий ему "довольно", то он избежал бы большей части тех зол, в которых обвиняет природу."

_ Для всех ли людей добро и зло абсолютны?
- "Закон Божий един для всех; но зло зависит в особенности от воли к совершению его, которою обладает человек. Добро всегда добро, и зло всегда зло, каково бы ни было положение человека; разница лишь в степени ответственности."

_ Зло, которое мы совершаем, не есть ли оно зачастую результат того положения, в которое нас поставили другие люди; и кто в таком случае более виноват?
- "3ло возвращается к тому, кто его вызвал. Так, человек, доведённый до зла положением, в которое его поставили другие люди, менее виновен, нежели те, кто были тому причиной; ибо каждый понесёт кару не только за то зло, которое он совершил, но и за то, какое он вызвал."

Об испытаниях и скрытой помощи.

_ Когда мы молимся о самих себе, могут ли молитвы наши изменить характер наших испытаний и течение их?
- "Испытания ваши в руках Божьих, и есть среди них такие, которые должны быть пройдены вами до конца, но Бог всегда принимает в расчёт ваше смирение. Молитва призывает к вам благих духов; которые придают вам силы вынести испытания ваши со смелостью, и тогда испытания эти не представляются вам такими мучительными. Мы уже говорили о том, что молитва, если молиться правильно, никогда не бывает бесполезной, поскольку она придаёт сил, а это уже большой итог. "Помогай себе сам - и Небо тебе поможет", - ты знаешь об этом.2 Но не может же Бог менять порядок вещей в угоду каждому, ибо то, что есть великое зло с вашей мелкой точки зрения и для вашей призрачной жизни, зачастую оказывается великим добром в общем строе Вселенной; и затем, сколько есть таких бед, виновниками коих является сам человек по собственной непредусмотрительности или из-за каких-либо ошибок своих! Он наказан в том, чем он грешил. Праведные просьбы, однако, удовлетворяются чаще, чем вы полагаете; вы думаете, будто Бог не услышал вас, если он не совершил для вас чуда, и это тогда, как Он способствует вам средствами столь естественными, что те представляются вам игрой случая или выражением порядка самих вещей; часто также, даже чаще всего, Он подсказывает вам мысль, необходимую для того, чтобы выбраться из дела собственными силами."

_ Если у богатого больше соблазнов, то не больше ли у него также и средств творить добро?
- "Именно это он не всегда и делает; он становится эгоистичен, надменен и ненасытен; его потребности увеличиваются вместе с богатством, и он полагает, что ему никогда не хватает на себя самого."

О справедливости и милосердии.

_ Каков истинный смысл слова "милосердие" в понимании Христа?
- "Благожелательность ко всем, снисходительность к чужим несовершенствам, прощение обид."
Милосердие в понимании Христа отнюдь не ограничивается милостыней; оно охватывает все отношения, какие мы имеем с ближними нашими, будь они по положению ниже, равны нам или выше нас. Оно велит нам быть снисходительными, потому что сами мы нуждаемся в снисхождении; оно запрещает нам унижать несчастье, как это слишком часто бывает на деле. Если человек богат, то ему выказывают тысячу знаков внимания и почтительности, но если только он беден, то словно бы и не имеют нужды с ним церемониться. Чем плачевнее его положение, тем больше должны бы, напротив того, бояться добавить к его несчастью через унижение. Действительно добрый, хороший человек старается возвысить нижестоящего в своих глазах, сокращая дистанцию, их разделяющую.

Любите друг друга - в этом весь закон; закон божественный, коим Господь правит мирами. Любовь - это закон притяжения для существ живых и одухотворённых; притяжение - закон любви для неодухотворённой материи.
Всегда помните о том, что дух, какова бы ни была степень его продвинутости, его положение - будет ли то воплощение или развоплощённость, - всегда помещён между тем, кто стоит выше его, кто направляет и совершенствует его, и тем, кто стоит ниже его и в отношении к кому он исполняет те же обязанности. Будьте же милосердны не только тем милосердием, которое побуждает вас извлечь копейку из своего кошелька, холодно отдаваемую вами тому, кто осмелится её у вас попросить, но и опережайте нищету сокрытую. Имейте снисхождение к недостаткам, странностям своих ближних; не презирайте их за невежество и пороки, но просвещайте и увещевайте их; будьте мягки и благожелательны ко всем, стоящим ниже вас; будьте такими же в отношении и самых малых существ - и всё это будет послушанием закону Божьему.
Св.Викентий Павел."

 Отправлено: 16.07.09 12:22. Заголовок: Часть 2

Нравственное совершенство.

_ Которая из добродетелей важнейшая?
- "Все добродетели важны, потому что все они суть свидетельства продвижения по пути добра. Добродетель есть всякий раз, когда есть добровольное сопротивление влечению дурных наклонностей; но верх добродетели заключается в том, чтобы без задней мысли пожертвовать личным интересом на благо ближнего; важнее всех добродетелей, наибольшего достоинства исполнена та, что основывается на самом бескорыстном милосердии."

_ Помимо недостатков и пороков вполне явных каждому, каков ещё характеристический знак несовершенства?
- "Корысть, личный интерес. Моральные качества зачастую не более как позолота, нанесённая на медяшку, бессильную скрыть свою истинную природу. Так человек может обладать действительными достоинствами, делающими его в глазах людей праведником; но достоинства эти, хотя и являются свидетельством прогресса, не всегда выдерживают некоторые испытания, и порой достаточно коснуться струны личного интереса, чтобы обнажить сущность такого человека. Истинное бескорыстие вещь на земле крайне редкая, какой восхищаются словно чудом природы всякий раз, как она присутствует.
Привязанность к вещам материальным - безошибочный знак несовершенства, ибо, чем больше человек привязан к вещам этого мира, тем меньше понимает он свою судьбу; бескорыстием же, напротив того, он свидетельствует, что видит своё грядущее с более высокой ступени."

_ Предосудительно ли желать богатства, если желают его ради того, чтобы творить добро?
- "Это желание, без сомнения, похвально, когда оно чисто; но всегда ли желание это на поверку оказывается бескорыстным и не скрывается ли за ним какая-то задняя мысль о собственной выгоде? Ведь самая первая персона, каковую обыкновенно желают облагодетельствовать, не есть ли зачастую мы сами?"

_ Изучать недостатки других, заслуживает ли это осуждения?
- "Весьма заслуживает, если это делается единственно для того, чтобы критиковать и оглашать их, ибо это означает не иметь милосердия; если же это делается для изучения человеческой натуры и чтобы самому избежать тех же недостатков, это может иногда быть полезным; но не следует забывать, что снисхождение к недостаткам других - одна из добродетелей, коие включает в себя милосердие. Прежде чем бросать другим упрёк в их несовершенствах, посмотрите, не могут ли, сказать того же и про вас. Старайтесь, стало быть, иметь достоинства, противоположные недостаткам, которые вы критикуете в других, - это средство сделать себя более совершенным. Упрекаете вы другого в скупости, сами будьте щедры; в гордыне - сами будьте скромны и смиренны; в суровости - будьте мягки; в мелочности - будьте великодушны во всех ваших делах; словом, делайте так, чтобы не были приложимы к вам сии слова Христовы: "В чужом глазу сорину видят, в своём же и бревна не замечают!"

О страстях.

_ Поскольку начало страстей лежит в самой природе вещей, то дурно ли оно само по себе?
- "Нет; страсть лишь в избытке, соединённом с волей, ибо начало страстей было дано человеку для добра, и оне могут влечь его к великим вещам; и только злоупотребление ими причиняет вред."

_ Как определить тот предел, за которым страсти перестают быть добрыми или злыми?
- "Страсти подобны лошади, которая полезна, когда она объезжена и подчиняется хозяину, и опасна, когда она подчиняет хозяина себе. Так что считайте, что всякая страсть становится опасной с мига, как вы теряете власть управлять ею и как она имеет результатом своим какой-либо ущерб для вас или для других."

_ Разве не бывает страстей столь живых и необоримых, что воля оказывается бессильной их преодолеть?
- "Многие говорят: "Я хочу", но их хотение, их воля лишь на губах; они хотят чего-то и при этом весьма рады, что этого всё-таки нет. Когда считают себя не в силах победить свои страсти, то это означает лишь, что дух из-за своего несовершенства находит себе в них удовольствие. Тот, кто стремится их обуздать, понимает духовность своей природы; победить их - значит для него, утвердить торжество духа над материей."

Об эгоизме или себялюбии.

_ Какой из пороков можно рассматривать как коренной?
- "Мы уже много раз говорили, что это эгоизм: отсюда истекает всё зло. Изучите все пороки - и вы увидите, что эгоизм присутствует в глубине каждого из них; вы тщетно будете бороться с ними и вам не удастся искоренить их, покуда вы не посягнете на зло в его корне, покуда вы не уничтожите причину.

_ Поскольку эгоизм основан на чувстве личной выгоды, то представляется весьма затруднительным целиком вырвать его из сердца человеческого; будет ли это когда-нибудь достигнуто?
- "По мере того как люди будут просвещаться о вещах духовных, они будут придавать менее значения вещам материальным; и затем нужно преобразовать человеческие установления и учреждения, его поддерживающие и нагнетающие. Это зависит от воспитания и культуры."
Именно столкновение с эгоизмом других людей делает человека и самого эгоистичным, потому что он должен быть готов к отпору. Видя, что другие думают о самих себе, а не о нём, он приходит к тому, чтобы заниматься собой больше, чем другими.

_ Поскольку эгоизм врождённое свойство человеческой природы, то не будет ли он всегда препятствием царству абсолютного добра на Земле?
- "Эгоизм, несомненно, ваше самое большое зло, но он связан с несовершенством воплощённых на Земле духов, а не человечества как такового; и духи, очищаясь в последовательности воплощений, утрачивают эгоизм, как утрачивают они и другие нечистоты. Разве у вас на Земле нет ни одного человека, лишённого эгоизма и творящего милосердие? Их больше, чем вы можете подумать, но вы о них мало знаете, потому что добродетель не стремится выставить себя на всеобщее обозрение; и если есть хоть один такой человек, то почему бы не могло оказаться их и десять; и если их десять, то почему бы не могла оказаться их и тысяча, и так далее?"

Не то воспитание, которое делает людей лишь вежливыми, а то, которое стремится сделать людей добрыми.
Воспитание, если оно верно понято, ключ к нравственному прогрессу. Когда будет постигнуто искусство управлять характером так же, как постигнуто искусство управлять умом, характеры можно будет выпрямлять, как выпрямляют молодые побеги; но искусство это требует такта, опытности и глубокого наблюдения; большое заблуждение думать, будто довольно обладать одним знанием, чтобы с пользой заниматься им.

 Отправлено: 16.07.09 12:25. Заголовок: Часть 3

Относительность счастья и несчастья.

_ Счастье на Земле находится в зависимости от положения, которое удаётся здесь занять; и всё же то, чего хватило бы, чтобы составить счастье одного, вызывает несчастье другого. Есть ли, однако, мера счастья, общая для всех людей?
- "Для материальной жизни это - обладание всем необходимым; для духовной жизни - это чистая совесть и вера в грядущее."

_ Почему дарами фортуны (богатством, например) Бог одаривает тех, кто, судя по всему, такой милости не заслужили?
- "Это выглядит дарами и милостью лишь в глазах тех, кто не видит ничего, кроме наличествующего мига; но знай, что богатство есть испытание зачастую более опасное, нежели нищета.".
_ Не является ли цивилизация, создавая новые потребности, источником новых огорчений?
- "Беды этого мира состоят в прямой связи с деланными потребностями, которые вы себе создали. Кто умеет умерять свои желания и без зависти смотрит на то, что находится за пределом его возможностей, тот оберегает себя от множества разочарований и ошибок в этой жизни. Всего более богат тот, у кого всего менее потребностей.

_ Если человек часто кузнец своих материальных страданий, то так же ли со страданиями душевными?
- "Зависть и ревность! Счастливы те, кто не знают этих двух гложущих червей! При зависти и ревности нет ни спокойствия, ни возможности самоуспокоения и отдыха для поражённого этим злом: предметы его вожделения, ненависти, досады встают пред ним, как призраки, не дающие ему никакой передышки, и преследуют его даже во сне. Кто завистлив и ревнив, находится в состоянии постоянной лихорадки. Разве можно пожелать себе этого, и неужели же вы не понимаете, что страстями этими человек устраивает себе добровольные пытки и что жизнь на земле становится для него настоящим адом?"

Многие выражения энергично рисуют последствия некоторых страстей; так говорят: "надуться от гордости", "умереть от зависти", "усохнуть от ревности", "потерять аппетит, лишиться сна от досады" и т.п.; картина эта как нельзя более соответствует действительности. Порою даже ревность не имеет определённого объекта, есть люди, по природе своей ревнующие ко всему, что возвышается, выходит за черту посредственности и обыденности, даже тогда, когда у них нет в том никакого прямого интереса, и всё единственно потому, что сами они не могут достичь того же; всё, что представляется им выше их кругозора, задевает их за живое, и если б только они составляли в обществе большинство, они пожелали бы всё опустить до своего уровня. Это зависть, соединённая с бездарностью.
Человек зачастую несчастен лишь потому, что придаёт слишком большое значение вещам земным; именно разочарованные тщеславие, честолюбие и скупость создают его несчастье. Если он ставит себя выше узкого круга матерьяльной жизни; если он возносит свои мысли к Беспредельности, являющейся его судьбой, то превратности человеческого существования представляются ему тогда мелкими и детскими, подобно печалям ребёнка, переживающего из-за утраты любимой игрушки, бывшей для него источником высшего блаженства.
Тот, кто усматривает счастье своё в удовлетворении гордыни и грубых аппетитов, делается несчастен, когда не может их удовлетворять, в то время как тот, кто довольствуется необходимым, счастлив и тем, что всем прочим представляется несчастьем.

_ Разочарования, которые неблагодарность и хрупкость дружеских уз заставляют нас испытывать, разве не являются они для великодушного человека ещё одним источником огорчения?
- "Всё это так; но мы учим вас жалеть неблагодарных людей и неверных друзей: они будут несчастнее вас. Неблагодарность - дочь эгоизма, и эгоист встретит позднее сердца более бесчувственные, чем его. Помышляйте о тех, кто сделал добра больше вашего, кто заслуживает больше вас, но которым всё же было отплачено самой чёрной неблагодарностью. Помните, что сам Христос при жизни был осмеян и поруган, что с ним поступили как с обманщиком и самозванцем, и не удивляйтесь тому, что нечто подобное происходит и с вами. Пусть добро, вами сделанное, будет вам в этом мире наградой, и не обращайте внимания, что скажут о нём получившие его. Неблагодарность это проверка вашей настойчивости в совершении добра; всё это вам зачтётся, и те, которые не признавали вас, будут за это наказаны тем больше, чем больше была их неблагодарность.
Жалейте тех, кто дурно поступает с вами, когда вы того не заслужили; ибо им ещё придётся вернуться к этому, и печальное же это будет возвращение! Не принимайте к сердцу их грубость и жестокость - для вас это способ быть выше их."

Природа дала человеку потребность любить и быть любимым. Величайшая из радостей, дарованных ему на земле, - это встретить сердца, симпатизирующие ему. Также она даёт ему первые начала счастья, уготованного ему в мире совершенных духов, где всё есть любовь и благосклонность: это та радость, в которой отказано эгоисту.

----------------------------
Вся эта теория, скажут нам, не очень-то утешительна. Мы-то думали, что, раз освободившись от нашей грубой оболочки - орудия наших страданий - мы страдать более не будем, а вы вот говорите, что мы будем страдать и ещё; будет ли это тем образом или иным, страдание всё равно остаётся страданием. Увы! да, мы будем страдать и впредь; и много, и долго, но мы можем также и не страдать больше, с того самого мига, как мы оставляем эту физическую жизнь.

Всё дело в том, что если одни здешние страдания порою от нас и не зависят, то зато многие другие являются естественными последствиями нашей собственной свободной воли. Достаточно вернуться к их источнику, и будет видно, что наибольшее число их есть последствие причин, не создавать которых было в нашей власти. Сколькими страданьями, сколькими недугами и болезнями человек обязан только своей неумеренности, своему честолюбию, словом, своим страстям!
Человек, который всегда бы жил умеренно, ничем не злоупотреблял, который всегда был бы прост во вкусах своих, скромен в своих желаниях, уберёг бы себя от многих треволнений. Так же обстоит дело и с духом; страдания, которые он претерпевает, всегда суть последствие того образа жизни, который он вёл на земле; конечно же, он не будет больше страдать от подагры и ревматизма, но у него будут другие страдания, ничуть не лучше этих. Мы с вами видели, что страдания эти - результат связей, ещё существующих между духом и материей; что чем более он освобождён от влияния материи, иначе говоря, чем более он разматерьялизовался, тем меньше он испытывает мучительных ощущений; между тем, только от него одного зависит освободиться от этого влияния прямо здесь, сейчас, в нынешней своей жизни; у него есть свобода воли и, следовательно, выбор между тем, делать ему ту или иную вещь или же нет.
Пусть он укротит свои животные страсти, пусть не будет у него ни ненависти, ни зависти, ни ревности, ни гордыни; пусть не будет он порабощён эгоизмом; пусть очистит свою душу светлыми чувствами; пусть он творит добро; пусть вещам и делам этого мира он придаёт только то значение, которого они заслуживают - тогда, даже под своей земной оболочкой, он будет уже очищен, тогда он уже будет освобождён от материи, и когда он станет покидать эту оболочку, не будет более испытывать на себе её влияния. Физические страдания, которые он претерпел, не оставят ему никакого мучительного воспоминания; ему не останется о них никакого неприятного впечатления, потому что всё это затрагивало лишь его тело, но не дух. Он счастлив, что свободен от этих страданий, а спокойствие совести освобождает его от какого-либо морального страдания. Мы спрашивали об этом тысячи духов, принадлежащих ко всем слоям общества, занимающих самые различные социальные положения; мы изучали их во все периоды их спиритической жизни, начиная от того мига, как они покидали своё тело; мы шаг за шагом следовали за ними в их загробной жизни, дабы увидеть, какие изменения происходят в них, в их мыслях, в их ощущениях, и в этом отношении люди самые заурядные отнюдь не были теми, кто был для нас наименее ценным предметом исследования.
И мы всегда могли видеть, что страдания находятся в самой прямой связи с их прижизненным поведением, последствия коего они претерпевают, и что эта новая жизнь есть источник невыразимого блаженства для тех, кто шёл по пути добра. Из чего следует, что те, кто страдает, сами виноваты в этом, и что пенять они должны только на самих себя, как в мире ином, так и в этом.




Антипатичные союзы.

_ Если симпатизирующие друг другу духи стремятся к соединению, то как происходит то, что среди воплощённых духов сердечная привязанность бывает зачастую лишь с одной стороны и что даже самая искренная любовь принимается с равнодушием и даже отвращением; и как, помимо того, самая горячая любовь двух сердец может превратиться в антипатию и порою в ненависть?
- "Выходит, ты не понимаешь, что это наказание, которое, однако, лишь временно. Затем, сколько есть таких, которые думают, что безумно любят, потому что судят всего лишь поверхностно, и которые, когда окаэываются вынуждены жить с теми, кого якобы любят, вдруг обнаруживают, что их любовь - всего лишь физическое влечение! Недостаточно просто быть влюблённым в того, кто вам нравится и кто наделён, как вы полагаете, прекрасными качествами; только действительно живя вместе с этим человеком, вы сможете оценить его. Сколько, в самом деле, таких союзов, когда поначалу люди не симпатизируют друг другу и когда тот и другой, хорошо узнав друг друга, в конце концов начинают любить любовью нежной и длительной, потому что она основывается на уважении! Не следует забывать, что любит дух, а не тело, и когда матерьяльная иллюзия развеивается, дух видит реальность.
Есть два рода привязанности, два рода любви: телесная и духовная, и одну часто принимают за другую. Привязанность духовная, когда она чиста и основана на симпатии, долговременна; привязанность телесная преходяща; вот почему те, которые полагали, будто любят друг друга вечной любовью, друг друга ненавидят, когда иллюзия рассеивается."

 Отправлено: 16.07.09 15:01. Заголовок: В своих размышлениях..

В своих размышлениях, я пришел к выводу, что Добро и Зло - это термины, придуманные людьми для упрощения управления массами. Уже отсюда вытекает понятие морали или м.б. нравственности, т.е. из этих 2 понятий выше. Например у животных убивать себе подобных- это не Зло, а у людей-Зло =) значит этот закон не для всех, значит он не совершенный, значит он придуман.

 Отправлено: 16.07.09 15:48. Заголовок: на самом деле относи..

на самом деле относительность вещь весьма интересная в интерпретации законов мироздания.
например бедность плодит множество пороков (вполне возможно, что не менее чем богатство, понятное дело, что уровень отвественности разный), но что есть достаток и насыщение?
например, есть суши - это грех? :) они ведь не дешевые и не есть продукт первый необходимости, но если нравится и вкусно, то что в этом может быть плохого?
или мне, как жителю Москвы, купить квартиру - это грех (на это надо очень много денег, которых у меня нет!)?
тоже самое например про ложь - разьве можно беременной сестре сказать, что она выглядит как бледный слон? или своей девушке, что у нее где-то есть складки? нет ты говоришь, что они прекрасно выглядят.
про смирение и войну есть тоже хороший момент - русский народ был довольно смиренен по отношению к сильным страны той, но когда рабочие были доведены до отчаянья голодом и несправедливостью со стороны эксплуататоров (я понимаю, что там и зависть была, но ведь несправедливо, что кто-то в поте лица вкалывает, пока другие себе присваивают наработанные блага) они поверили тем, кто призывал их построить рай на земле, справедливое общество, потребовали этого у тех, кто обладал благами, те отказались и началась борьба, сопряженная с насилием. Началось терактами, а закончилось революцией и красным террором. И не было бы красного террора, был бы белый террор... И была ли это война? И разве не грех быть голодным? неужели духи всех рабочих тех были виноваты в голодном своем существовании и своих семей? Я понимаю, что благими намереньями вымощена дорога в ад и много дров было наломано, но что оставалось делать людям?
Все очень неоднозначно и плавает.

Я думаю, что нет резких констант добра и зла, все очень относительно, просто есть два полюса - полюс добра и полюс зла. Душа между ними ходит. Книга духов разьве не говорит, что нет абсолютно злых духов, какие-то падают, какие-то поднимаются.

Есть еще момент. Почитав немного откровений духов (где разбиты они на праведников, те которые в смятении и которые вроде как совсем павшие), мне показалось, что там все сводится к тому, что самые светлые это те, кто жили в лишениях и в целом тяжко, следовательно, чтобы попасть в "рай" нужно постоянно страдать. Поговаривают (где-то читал не помню где), что в средние века также думала католическая церковь, которая специально делала жизнь своих подданых во многих странах максимально невыносимой. Но на мой взгляд это во многом не сходится - жизнь в лишении во многом соприкосается с самоубийством - у людей нет денег на лечение, можно язву получить (я не беру банальные пороки типа алкоголизма - это можно считать за испытание). Кароче вопросов больше чем ответов.

 Отправлено: 16.07.09 15:54. Заголовок: еще момент сопряженн..

еще момент сопряженный с тем же матом.
Что грешно слово матерное, или тот заряд, который ты ему присваиваешь? ведь слово это набор букв, в одной ситуации слово корова обидная, в другой слово из трех букв смешное.
Мы все знаем, что многие матерные слова раньше и не были матерными.

Как относится к словам, ведь смысл имеет заряд, его полярность, который мы передаем вместе со словом, разве нет?

 Отправлено: 16.07.09 18:36. Заголовок: я думаю, к словам ну..

я думаю, к словам нужно относиться в зависимости от того, что в них вложили.

 Отправлено: 16.07.09 20:46. Заголовок: Алекс пишет: Наприм..

Алекс пишет:

цитата:

Например у животных убивать себе подобных- это не Зло, а у людей-Зло =) значит этот закон не для всех, значит он не совершенный, значит он придуман.

Замечательно! Железная логика!
Алекс, а где вы видели, чтобы Слон кушал (убивал) Слона, или Мартышка кушала (убивала) Мартышку? То, что один вид питается другим – заложено в природе. Лев, выбирает из стада слабого, старого или больного животного.
А теперь, скажите - Чем отличается Человек от Животного?
chikuakua пишет:

цитата:

например, есть суши - это грех? :) они ведь не дешевые и не есть продукт первый необходимости, но если нравится и вкусно, то что в этом может быть плохого?

chikuakua, а кто вам сказал, что в этом есть что-то плохое? Если вы, можете себе позволить откушать суши – пожалуйста. Но если я, не имею возможности их кушать, то это не значит, что мне нужно идти и кого-то грабить, ради этого удовольствия. Я просто, спокойно перенесу эту несправедливость.
У меня есть машина и куча проблем: налоги, техосмотры, ремонт, стоянка, штрафы, стрессы, скандалы и т. д. А у соседа есть велосипед: ни проблем и нормальный цвет лица. В чём несправедливость?
chikuakua пишет:

цитата:

например бедность плодит множество пороков

Не место красит человека, а человек место. Вот во всём, виноват кто угодно и что угодно, только не сам человек.
chikuakua пишет:

цитата:

Кароче вопросов больше чем ответов.

Вот когда мы, научимся не просто читать, а ещё и вникать в суть написанного, тогда и вопросов будет меньше.
chikuakua пишет:

цитата:

тоже самое например про ложь - разве можно беременной сестре сказать, что она выглядит как бледный слон?

chikuakua, а кто вас, заставляет говорить сестре такие слова? Это уже не ложь, а невоспитанность. Поскольку – Выглядеть Слоном и быть Слоном – разные вещи. И потом – Она, действительно была похожа на Слона?
То же самое и о девушке со складками. Ну за что-то же, вы её полюбили?

 Отправлено: 16.07.09 21:23. Заголовок: Виктор пишет: А теп..

Виктор пишет:

цитата:

А теперь, скажите - Чем отличается Человек от Животного?

ничем) почти

Лана. пример не удачен) можно помозговать получше и привести более качественны.

 Отправлено: 17.07.09 09:01. Заголовок: спасибо, Владимир, я..

спасибо, Владимир, я просто невнимательно читал.
еще волнующий момент. где грань между гордостью и гордыней?

 Отправлено: 17.07.09 12:31. Заголовок: chikuakua пишет: гд..

chikuakua пишет:

цитата:

где грань между гордостью и гордыней?

Где? - Где непомерная гордость , переходит в гордыню!

 Отправлено: 27.07.09 23:08. Заголовок: Животные вынуждены ..

Животные вынуждены убивать ради жизни, а человек в этом деле перешёл все границы.... Туго соображаешь, шарики, наверное, алкоголем смазаны?

 Отправлено: 28.07.09 10:44. Заголовок: :sm38: Как правило..

Как правило, по моим наблюдениям, человек не желает съесть своего любимого домашнего кота или любимую собаку, но предпочитает свинину . Это забавно.

 Отправлено: 23.08.09 15:56. Заголовок: evgen пишет: Как пр..

evgen пишет:

цитата:

Как правило, по моим наблюдениям, человек не желает съесть своего любимого домашнего кота или любимую собаку, но предпочитает свинину . Это забавно.

Возможно, это и забавно. Для кого-то и свинья любимое животное на которое не поднимется рука. Для другого - корова, а кто-то ради своего любимого кролика или морской свинки пожертвует самым дорогим.
Но все они - кушают сосиски, котлеты, варёное мясо. Я тоже ем мясо в виде сосисок, котлет и т.д. Но у меня, рука не поднимется убить курицу.
Наверное, здесь стоит задуматься над тем – Ради чего, мы уничтожаем животных и себе подобных? Какие, при этом мысли в нас присутствуют? Что мы испытываем, совершая (или намериваясь совершить) подобное действие? Ради чего, всё это?

 Отправлено: 31.12.09 16:02. Заголовок: например, есть суши ..

[quote]`например, есть суши - это грех? :) они ведь не дешевые и не есть продукт первый необходимости, но если нравится и вкусно, то что в этом может быть плохого? [quote]`
А вы побольше слушайте нынишних священников. Батюшка батюшке рознь. Есть люди, которые не видят грани между верой в Бога и фанатизмом. Где-нибудь в старых писаниях написано, что суши кушать - грех? Нигде. А то, что сейчас придумывают - это уже сектанство. Я читала грехи, за которые я должна раскаяться во время исповеди - мне стало дурно. Там и просмотр телепередач, и празднование нового года, и другая чепуха. Если мы будем подходить к вопросам истины со стороны "слышу звон, но не знаю, откуда он", то точно останемся в невидении.

[quote]`тоже самое например про ложь - разьве можно беременной сестре сказать, что она выглядит как бледный слон? или своей девушке, что у нее где-то есть складки? нет ты говоришь, что они прекрасно выглядят. [quote]`

Есть ложь во благо. Если им будет легче от ваших слов, то почему бы и не соврать. Это не будет считаться грехом. Во-вторых, можно вообще ничего не говорить, если вас не просят - и врать не придется. Меня удивляют люди, которые так буквально воспринимают всё подряд, даже не углубляясь в саму суть.

[quote]`Я думаю, что нет резких констант добра и зла, все очень относительно, просто есть два полюса - полюс добра и полюс зла. Душа между ними ходит. Книга духов разьве не говорит, что нет абсолютно злых духов, какие-то падают, какие-то поднимаются.[quote]`

Вы сами на свои вопросы и ответили... . И стоило вообще дискутировать))

[quote]`Почитав немного откровений духов (где разбиты они на праведников, те которые в смятении и которые вроде как совсем павшие), мне показалось, что там все сводится к тому, что самые светлые это те, кто жили в лишениях и в целом тяжко, следовательно, чтобы попасть в "рай" нужно постоянно страдать.[quote]`

А вы начните рассуждения издалека. Бог создал нас и все блага для нас. И уже в последствии нашей жизни мы сами себе заработали испытания или наказания. Я сделала какую-то гадость в прошлой жизни - я за неё расплачиваюсь в этой. Не сделала никакого зла, но и не сдвинулась с места в духовном совершенствовании - Бог дал мне в этой жизни испытания. Все исходит от нас...Все наши беды и несчастья мы создаем сами себе. Вот отстрадаемся, усовершенствуемся, тогда и путь нам в рай. А рассуждения в таком русле, что Бог специально заложил в нашу жизнь столько кошмаров, бед и боли только ради того, чтобы мы попали в рай - не достойны обсуждения, я считаю... Тогда просто жизнь автоматически становится Адом, в которой не будет ни надежды, ни веры....потому что одна черная полоса впереди...и только смерть спасет, отправит в рай.

[quote]`Как относится к словам, ведь смысл имеет заряд, его полярность, который мы передаем вместе со словом, разве нет?[quote]`
Относится к словам с большой опаской, думаю, не стоит. А вот к смыслу слова - да, его заряд и несет в себе "негатив" или "позитив". Я видела много пар, которые матом друг друга посылают, но это все в шутливой форме и с добрым подтекстом. Мне это, конечно, не по душе. Но заряд от этих слов явно не негативный.

[quote]`Например у животных убивать себе подобных- это не Зло, а у людей-Зло =) значит этот закон не для всех, значит он не совершенный, значит он придуман.[quote]`
Мда.... А кто вам сказал, что у животных убивать себе подобных-не зло? Мне думается, что это возможно понять только побывать в шкуре самого животного...Но даже, если вы в ней и были в прошлой жизни, то вряд ли бы запомнили...Впрочем, как и я и все остальные.

[quote]`например бедность плодит множество пороков [quote]`

Плодит...и богатство тоже плодит....Все зависит от человека, который находится в данных условиях. Один будет жить по законам Божьим, а другой найдет в бедности оправдание своим порокам...


[quote]`chikuakua, а кто вас, заставляет говорить сестре такие слова? Это уже не ложь, а невоспитанность. Поскольку – Выглядеть Слоном и быть Слоном – разные вещи. И потом – Она, действительно была похожа на Слона?
То же самое и о девушке со складками. Ну за что-то же, вы её полюбили? [quote]`

В человеке, который нам по-настоящему дорог, нам дорого все - даже его недостатки. Без них он не был бы самим собой, а значит, не имел бы тех качеств, которые привязывают вас к нему.

[quote]`еще волнующий момент. где грань между гордостью и гордыней?[quote]`

В моем понимании, городость может быть за кого-то или за что-то...Если человека сильно гордиться собой, то это уже гордыня...Если человек ведет себя высокомерно - это гордыня. Если человек не умеет прощать - это гордыня...

 Отправлено: 31.12.09 16:05. Заголовок: например, есть суши ..

цитата:

например, есть суши - это грех? :) они ведь не дешевые и не есть продукт первый необходимости, но если нравится и вкусно, то что в этом может быть плохого?

А вы побольше слушайте нынишних священников. Батюшка батюшке рознь. Есть люди, которые не видят грани между верой в Бога и фанатизмом. Где-нибудь в старых писаниях написано, что суши кушать - грех? Нигде. А то, что сейчас придумывают - это уже сектанство. Я читала грехи, за которые я должна раскаяться во время исповеди - мне стало дурно. Там и просмотр телепередач, и празднование нового года, и другая чепуха. Если мы будем подходить к вопросам истины со стороны "слышу звон, но не знаю, откуда он", то точно останемся в невидении.

цитата:

тоже самое например про ложь - разьве можно беременной сестре сказать, что она выглядит как бледный слон? или своей девушке, что у нее где-то есть складки? нет ты говоришь, что они прекрасно выглядят.

Есть ложь во благо. Если им будет легче от ваших слов, то почему бы и не соврать. Это не будет считаться грехом. Во-вторых, можно вообще ничего не говорить, если вас не просят - и врать не придется. Меня удивляют люди, которые так буквально воспринимают всё подряд, даже не углубляясь в саму суть.

цитата:

Я думаю, что нет резких констант добра и зла, все очень относительно, просто есть два полюса - полюс добра и полюс зла. Душа между ними ходит. Книга духов разьве не говорит, что нет абсолютно злых духов, какие-то падают, какие-то поднимаются

Вы сами на свои вопросы и ответили... . И стоило вообще дискутировать))

цитата:

Почитав немного откровений духов (где разбиты они на праведников, те которые в смятении и которые вроде как совсем павшие), мне показалось, что там все сводится к тому, что самые светлые это те, кто жили в лишениях и в целом тяжко, следовательно, чтобы попасть в "рай" нужно постоянно страдать.

А вы начните рассуждения издалека. Бог создал нас и все блага для нас. И уже в последствии нашей жизни мы сами себе заработали испытания или наказания. Я сделала какую-то гадость в прошлой жизни - я за неё расплачиваюсь в этой. Не сделала никакого зла, но и не сдвинулась с места в духовном совершенствовании - Бог дал мне в этой жизни испытания. Все исходит от нас...Все наши беды и несчастья мы создаем сами себе. Вот отстрадаемся, усовершенствуемся, тогда и путь нам в рай. А рассуждения в таком русле, что Бог специально заложил в нашу жизнь столько кошмаров, бед и боли только ради того, чтобы мы попали в рай - не достойны обсуждения, я считаю... Тогда просто жизнь автоматически становится Адом, в которой не будет ни надежды, ни веры....потому что одна черная полоса впереди...и только смерть спасет, отправит в рай.

цитата:

Как относится к словам, ведь смысл имеет заряд, его полярность, который мы передаем вместе со словом, разве нет?

Относится к словам с большой опаской, думаю, не стоит. А вот к смыслу слова - да, его заряд и несет в себе "негатив" или "позитив". Я видела много пар, которые матом друг друга посылают, но это все в шутливой форме и с добрым подтекстом. Мне это, конечно, не по душе. Но заряд от этих слов явно не негативный.

цитата:

Например у животных убивать себе подобных- это не Зло, а у людей-Зло =) значит этот закон не для всех, значит он не совершенный, значит он придуман.

Мда.... А кто вам сказал, что у животных убивать себе подобных-не зло? Мне думается, что это возможно понять только побывать в шкуре самого животного...Но даже, если вы в ней и были в прошлой жизни, то вряд ли бы запомнили...Впрочем, как и я и все остальные.

цитата:

например бедность плодит множество пороков

Плодит...и богатство тоже плодит....Все зависит от человека, который находится в данных условиях. Один будет жить по законам Божьим, а другой найдет в бедности оправдание своим порокам...

цитата:

chikuakua, а кто вас, заставляет говорить сестре такие слова? Это уже не ложь, а невоспитанность. Поскольку – Выглядеть Слоном и быть Слоном – разные вещи. И потом – Она, действительно была похожа на Слона? То же самое и о девушке со складками. Ну за что-то же, вы её полюбили?

В человеке, который нам по-настоящему дорог, нам дорого все - даже его недостатки. Без них он не был бы самим собой, а значит, не имел бы тех качеств, которые привязывают вас к нему.

цитата:

еще волнующий момент. где грань между гордостью и гордыней?

В моем понимании, городость может быть за кого-то или за что-то...Если человека сильно гордиться собой, то это уже гордыня...Если человек ведет себя высокомерно - это гордыня. Если человек не умеет прощать - это гордыня...

 Отправлено: 13.04.10 07:13. Заголовок: yana откуда вобще та..

цитата:

yana: ... ASTAROT - вообще то Иисус и был человек Бог. Если ОН был сын божий--значит он тоже БОГ. Но мы в то время не жили. Поэтому можем знать о Боге только из религиозных книг-но их писали такие же люди как мы, поэтому - по идее-Бога никто не видел и не слышал! Что тебе приятно и интересно, что тебе приносит радость--то вероятно и идет от Бога!

yana откуда вобще такие мысли о Иисусе-мнение конечно у каждого свое ,но думаю с более глубоким изучением спиритизма оно у тебя изменится-Исисус такой же великий медиум(превращать воду в вино и щас умеют-где то по телику смотрел человек гипнолог дал установку сразу толпе народу что они выпьют стакан воды и опьянеют-И все были в умат пьяные со станкана-уйти не могли со сцены сами! ),чо хочу сказать такие феномены делали и современные медиумы и медиумы прошлых лет!Да, Иисус был послан-по воле бога,все мы дети его,просто не все так развиты как Иисус,Мухаммед,Далй Лама(который реинкарнирует по мнению тибетцев уже раза около 30),и мн др-все для просветления Людей для их направления в эволюции духовной жизни,а люди все переиначивают(посмотри на нашу церковь,а ее раскол в 1600 году, как старообрядцев гоняли,какие двойные налоги возлогали, особенно при Петре 1 о "священной" инквизиции ваще молчу-скока медиумов великих было убито,поэтому они такая редкость сечас....)Так что я не думаю что бог бы послал свою частичку-и создал бы такое,зная что в будущем от этого будет-все это неразвитый дух человека!(все извращает данное от бога)

 Отправлено: 13.04.10 08:32. Заголовок: ASTAROT --Да, я согл..

ASTAROT --Да, я согласна и у меня все время работает дух противоречий. Я просто не могу понять, как можно дать своему сыну такие мучения на кресте и никогда не пойму. И народ тут разный-со всякими религиями, считающие свою религию наиважнейшей! А такого быть не может! Нет такой религии--так как Бог един. А остальное - это всякие разветвления. И жизнь на земле жестока во все века. Так что трудно что то определенное сказать. А запутаться очень легко. Тем более все тебя учат уму разуму, а никто не знает-кто из них говорит истинную правду. Вероятно, что идет к сердцу-то и правда.

 Отправлено: 13.04.10 09:05. Заголовок: yana пишет: Вероятн..

yana пишет:

цитата:

Вероятно, что идет к сердцу-то и правда.

Золотые слова

 Отправлено: 19.04.10 16:40. Заголовок: Да, до Христа много ..

Да, до Христа много великих людей было. Тот же Моисей, Иоанн Богослов, Илия, или Сократ. Но все они не то, чтобы не прошли путь, мне кажется они скорее подготовили почву для такого семени как христианство. Это был своего рода этап. Идеи появляются постепенно, не бывает резкого перехода. Так язычество не могло пропасть ха один день. Идеи Христа не должны были показаться слишком уж новыми и чудными. Хотя возможно, что эти пророки до него и не выполнили своей миссии в полной мере, но я скланяюсь , что всё же выполнили. Даже в Книге духов написано, что бог не возлагает миссию на тех, кто не может с ней справиться. Но на счёт этого есть много чего противоречивого. Хотя всё же я опять же думаю, что пророки до Христа прошли свой путь в полной мере.

 Отправлено: 21.04.10 07:25. Заголовок: Просто вид яна хоте..

Просто вид яна хотел его увидеть, я вот все изучаю взаимотношение религии и спиритизма интересно что разные люди воспринимают взависимости от представления загробной жизни(спиритизм говорит что каждый сам себе делает мир окружения после смерти взависимости от прожитой жизни-и для каждого другого умершего твой мир будет таким же реальным как и его собственный)а вот религия в описаниях жития святых людей говорит об однообразии посмертного опыта и тока у грешников происходит обольщение бесами при мытарствах!Вот все это интересно как разные люди воспринимают?

 Отправлено: 21.04.10 08:25. Заголовок: ASTAROT --да церковь..

ASTAROT --да церковь не приемлет спиритизм, т к считает что ты общаешься с бесами и тревожить покойных нельзя!
Мы не знаем с кем мы общаемся, но если они с нами похорошему, то почему нам с ними не контактировать? Думаю, с ростом цивилизации меняется и представление о ТМ. Мы растем вместе. А церковь, как бы остается на месте. Вот и происходит такая большая разница. Нас церковь пугает, а может и нет! Честно говоря никто ничего не знает и все это только предположения! Мы все узнаем об этом только когда уйдем туда, а до этого каждый будет гнать свою волну!

 Отправлено: 22.04.10 03:04. Заголовок: Алексий ---В том то ..

Алексий ---В том то и дело, что пишется- не прошли, а если бы кто то прошел до Христа, то его бы не было.(я имею ввиду Христа). А был бы Исаак или кто другой, так как он бы справился бы с программой, которая была возложена на Христа до его прихода. А так-только Христос с этим справился, а если бы нет то- после него был бы кто то другой -Матвей и так, до тех пор, пока кто то непринес бы эту программу в действие - для нас на земле!

 Отправлено: 22.04.10 07:29. Заголовок: Наверное, некоторые ..

Наверное, некоторые мои размышления не подходят под эту тему.
yana пишет:

цитата:

когда кто то (не знаю кто) видит, как тебе хорошо-то как будто происходит какая то ревность ТАМ СВЕРХУ и у тебя это забирается.

yana, Вы думаете, что Там, справедливости нет? Что каждый Дух, может самовольно вмешиваться в земную жизнь любого человека и влиять на ход событий выбранный вами?
Ревность и зависть – одни из видов порока, которые распространены как среди воплощённых, так и среди духов. Порой, эти виды являются причиной, совершения неблаговидных поступков. Но, все ли счастливые люди, являются жертвами этих самых поступков?
Миллионы людей живут долго и счастливо, не испытывая негативного влияния со стороны. Ну а тем, кто испытывает это влияние в первую очередь, стоит задуматься над тем – А не виноват ли я сам в том, что со мной происходит? Может, не стоит искать виновного на стороне, а поглубже заглянуть в себя?
yana пишет:

цитата:

Мы никогда не будем знать, как надо себя вести здесь! Даже Библия не расскрывает этой правды-

Ну почему же. Есть несколько простых заповедей. Просто по ним, никто жить не хочет. Всем нужно что-то большое и многотомное. Чтобы в нём, было много непонятного и расплывчатого. Чтобы всегда можно было выставить аргумент в пользу того, что я, не правильно понял суть написанного.
yana пишет:

цитата:

И знать ИСТИНУ не может никто из живущих, т к нас пустили сюда ЕЕ ИСКАТЬ, а найти нам недано и это уже доказано ВЕКАМИ!!

Просто замкнутый круг какой-то! yana, а вы не задумывались над тем, что ИСТИНА потому и не находится что мы, не верное имеем о ней представление? Что ИСТИНА, не одна большая, универсальная таблетка от всех проблем. Что ИСТИН, может быть много и маленьких. Но каждая маленькая и простая истина, в отдельном и конкретном случае, может быть великой и важной.
yana пишет:

цитата:

Все знания идут ОТСЮДА и никогда ОТТУДА! как проверить что этот человек говорит правду и только правду--да НИКАК-потому что он такой же живой, как МЫ!

yana, неужели у вас сложилось впечатление, что Духовный мир так глуп? А может быть, все великие и не великие идеи и знания происходят как раз оттуда? А мы здесь, их только воплощаем в материальном виде?
Как проверить, что этот человек говорит правду? – Ну, есть информация, которую (при желании) можно проверить. Ну, а есть информация, которую не стоит воспринимать всерьёз. Есть информация, которая даётся как размышление и несёт в себе философский характер. Ну а есть информация, которая имеет такой же низкий уровень, как и сам Дух – но, на то мы и имеем разум, чтобы отличать зёрна от мусора.
yana пишет:

цитата:

Когда нас спускают на землю--нам закрывают глаза, а открывают на ТОМ свете!

Аллегорично – но это отчасти, правда. Но зачем? Наверное, не потому чтобы мы не нашли истин а потому, чтобы мы сдали экзамен здесь честно, не по шпаргалкам. Ведь получив знания ТАМ и осознав свои ошибки, мы, должны сдать экзамен здесь. Сдав экзамен здесь, мы переходим в следующий класс Духовного мира. А не сдав, мы остаёмся на второй год. И таких второгодников с полузнаниями очень много.

 Отправлено: 22.04.10 08:11. Заголовок: Виктор --1)насчет за..

Виктор --1)насчет зависти---есть же низшие сущности, есть и отрицательная энергия! И многим не достучаться до помощи от Бога-потому что многие не знают как! А многие вообще атеисты!
Миллионы людей живут долго и счастливо(сказали вы!)----да где же эти миллионы? Я одну пару не могу найти счастливых и у моих друзей и не друзей--их тоже нет! Ни в книгах, ни по ТВ, ни в жизни-а если почитать о православной религии-то столько мучеников, что страх берет и это самые преданные Богу люди. Каждый день календаря(был у меня такой) был посвящен мученикам и не одному а нескольким и рассказано, как жутко они погибали Я читала этот календарь и приходила в ужас--за что таких добрых и любящих людей так пытать, отрубать голову, в кипяток бросать? И это 365 дней в году умножьте хотя бы на 5 мучеников в день=1825 Зачем Богу такие их мучения- почему не защитить. После этого, как то не по себе стало--получается, чем больше ты предан и любишь Бога-тем больше мучений получаешь! Маразм!
А заповеди Бога-кто написал? Человек! А откуда мы знаем, что они идут от Бога? То что Моисей услышал--может быть его думы и видения, уставшего шататься по пустыне человека, а не Бога!
Истин может быть МНОГО с этим я согласна--но откуда вы знаете что --ЭТО ИСТИНЫ?
Мир духовный конечно не глуп--но он может быть надуман и нафантазирован людьми! Откуда мы знаем, что это идет из духовного мира, а не из головы священника или кого то еще?
А как можно сдавать экзамен, если мы придя в этот мир, совершенно не знаем нашего ЗАДАНИЯ! Ведь мы рождаемся и нам все закрывается-наши прошлые жизни и ошибки в них---вот мы и наступаем из за этого на грабли по сто раз и возвращаемся на землю опять и опять вслепую!

 Отправлено: 22.04.10 16:34. Заголовок: Алексий пишет: что ..

Алексий пишет:

цитата:

что пишется- не прошли

Ну да, его программу не прошли , но свою вполне.

 Отправлено: 22.04.10 16:52. Заголовок: Присоединяюсь к дисс..

Присоединяюсь к дисскусии.yana пишет:

цитата:

И многим не достучаться до помощи от Бога-потому что многие не знают как!

А что мысли или язык у людей отсутствуют? По твоему для того, чтобы общаться с богом нужны особые формулы или молитвы?. Достаточно попросить от сердца.
yana пишет:

цитата:

Миллионы людей живут долго и счастливо(сказали вы!)----да где же эти миллионы? Я одну пару не могу найти счастливых и у моих друзей и не друзей--их тоже нет! Ни в книгах, ни по ТВ, ни в жизни-а если почитать о православной религии-то столько мучеников, что страх берет и это самые преданные Богу люди. Каждый день

В целом согласен с Яной. Но всё равно таких людей не мало, и есть не только полностью счастливые, но и те, кто хотя бы нормально живут, не возбуждая в себе страстей , пороков, покой - это уже в принципе почти счастье. Полного же счастья на земле практически не достичь в силу её положения в иерархии миров. Хотя есть более счастливые люди, но это либо те, кто вкушают плоды трудов своих, либо напротив лентяи, которые не хотели жить и исправляться, их бессмысленное существование ничего особого им не принесёт. У нас слишком странное понятие о счастье . Мы часто думаем о нём как только об некоем отдыхе, хотя счастье это когда человек кому -то нужен и его любят. Но это только моя личная точка зрения.
yana пишет:

цитата:

календаря(был у меня такой) был посвящен мученикам и не одному а нескольким и рассказано, как жутко они погибали Я читала этот календарь и приходила в ужас--за что таких добрых и любящих людей так пытать, отрубать голову, в кипяток бросать? И это 365 дней в году умножьте хотя бы на 5 мучеников в день=1825 Зачем Богу такие их мучения- почему не защитить. После этого, как то не по себе стало--получается, чем больше ты предан и любишь Бога-тем больше мучений получаешь! Маразм! А заповеди Бога-кто написал? Человек! А откуда мы знаем, что они идут от Бога? То что Моисей услышал--может быть его думы и видения, уставшего шататься по пустыне человека, а не Бога!

А ты не думала о том, что они перед своим воплощением сами попросили об этом испытании? Что этим они обеспечили себе счастье в будущем. И в следующих сотнях существований, они будут счастливы. В отличае от нас, так как мы, струсив и не выбрав себе таких испытаний, будем мучиться ещё сотни лет воплощаясь на этой планете.Теперь про заповеди. Они были переданы высшим духом. Такие события не могут быть бредом. Это медиумизм чистой воды. Фальсификации здесь быть не может. Зачем он вообще попёрся в пустыню, ведь до неё он не устал и не свихнулся. А фараонова армия почему их догнать не смогла? Тоже устала и сбрендила?

 Отправлено: 22.04.10 16:59. Заголовок: Виктор пишет: А как..

Виктор пишет:

цитата:

А как можно сдавать экзамен, если мы придя в этот мир, совершенно не знаем нашего ЗАДАНИЯ! Ведь мы рождаемся и нам все закрывается-наши прошлые жизни и ошибки в них---вот мы и наступаем из за этого на грабли по сто раз и возвращаемся на землю опять и опять вслепую!

Всё мы знаем только на уровне подсознания, а во время жизни нам даются специальные мояки, но мы их не всегда видим, но даже это не фатально.Виктор пишет:

цитата:

Мир духовный конечно не глуп--но он может быть надуман и нафантазирован людьми! Откуда мы знаем, что это идет из духовного мира, а не из головы священника или кого то еще?

Читай книгу Медиумов там подробно описано, что это никакие не фантазии. Скажем человек у которого 3 класса образования во время сеанса начинает писать по Арабски, или стихами, передавая ответ духа. КАК ОН МОГ ЭТО ПРИДУМАТЬ? Или стол сам подлетает. Это тоже фантазия? Или к примеру пришла к медиуму старушка, и просит устроить общение с её умершим мужем. И потом плачет, потомучто узнаёт его манеру говорить, и он повествует ей о том, что могли знать только он и она? И как это сфальсифицировать?

 Отправлено: 22.04.10 17:05. Заголовок: )насчет зависти---е..

цитата:

)насчет зависти---есть же низшие сущности, есть и отрицательная энергия

Насчёт сущности да. Есть такие, но я считаю, что кроме сбивания мыслей они ничем навредить не сумеют.yana пишет:

цитата:

Ведь мы рождаемся и нам все закрывается-наши прошлые жизни и ошибки в них---вот мы и наступаем из за этого на грабли по сто раз и возвращаемся на землю опять и опять вслепую!

Как правило нашими ошибками является,то чего нам не достаёт. Например нищий был богат, но плохо пользовался им, безрукий, комуто отрубил руки в прошлом существовании, человек, у которого не получается найти свою любовь, его всё время кидают и бросабт сам в прошлой жизни был казановой, и бросал других. Но это я очень грубо говорю, не всегда так всё однозначно. Задание мы всегда знаем, но не всегда проходим . Наш духовный гид нам постоянно напоминает о нём, особенно в ключевые моменты жизни.

 Отправлено: 23.04.10 06:41. Заголовок: Алексий --знаешь, ко..

Алексий --знаешь, когда я не знала о заповедях, а потом прочитала их--то честно говоря -я и жила по ним! Потому что если человек от природы чистый-то он и жизнь чисто проживет без всяких заповедей! А всяким убийцам, добытчикам денег нечестным путем и прочей швали--им эти заповеди по барабану-они их читать то никогда не будут-если вообще что то читают! Добрый человек никогда не будет счастливым! Если у него в семье все впорядке-то у родственников или друзей оьязательно горе и ты естественно сочувствуешь и переживаешь вместе с ними! Если человек добрый и в семье и у друзей, и родственников- все замечательно, то он видит по ТВ-терракты, авиа и дорожные катострофы-голод и безысходность людей Африки--и опять он будет сопереживать по всему этому--а если -НЕТ-то он ПОФИГИСТ- т е ему все это пофигу--пусть гибнут люди, пусть голодают и пр --главное у меня брюхо набито и у моих родных-а они там где то далеко и пр. А как же ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО-КАК САМОГО СЕБЯ? Если возлюбишь-то будешь жить в кошмаре-сил не хватит всех возлюбить-а тогда кого? Делаешь ВЫБОР- тоже неправильно--ВСЕ РАВНЫ ПЕРЕД ЛИЦОМ БОГА!
А выбирать себе отрубать руки и ноги, или вариться в кипятке---да чушь! Положи руку на раскаленную плиту--я посмотрю насколько тебя хватит терпеть это? Да на кой та, какая то загробная жизнь фантастическая нужна-если надо терпеть ради нее такую жуткуб боль, а главное-кому и зачем нужны эти мучения--Богу--а где же его любовь тогда к нам, если он требует таких мучений для улучшения нашей жизни ТАМ--а кто вернулся ОТТУДА и сказал-как ему ТАМ хорошо!-Да НИКТО И даже не ПОЛЧЕЛОВЕКА!
А в отношении того, что я в прошлой жизни был ростовщик, а в этой -нищий--откуда я это знаю!?
А ты не думал, что наша жизнь и есть АД с перерывом на ОБЕД(белая полоса)-а у некоторых и перерыва нет!
Мы, придя на землю, сразу начинаем убивать и есть ЖИВЫЕ существа-коров, поросят и пр. А нас едят тоже-паразиты, микробы, комары, были и клопы, да и вши! И все- не брезгая, жрут друг друга, аж, за ушами трещит! Но ведь это все ТВАРИ БОЖЬИ--как же можно убивать несчастное существо ради своего удовольствия-ПОЖРАТЬ!(извини за грубость-но это таки- ИСТИНА-о которой говорил Виктор)
Так что вот такие мысли вслух--они мои и я их никому не навязываю! А остальные могут думать иначе и это их личное дело!

 Отправлено: 23.04.10 08:45. Заголовок: Алексий --а им надо ..

Алексий --а им надо было пройти программу Христа, а не другую--но они не справились! И только Христос выполнил эту программу, как того требрвал Бог и стал для всех ИИСУС ХРИСТОС!

 Отправлено: 23.04.10 23:10. Заголовок: yana пишет: Алексий..

yana пишет:

цитата:

Алексий --а им надо было пройти программу Христа, а не другую--но они не справились!

У всех своё мнение Яночка.

 Отправлено: 23.04.10 23:27. Заголовок: Яна пишет знаешь, ко..

Яна пишет

цитата:

знаешь, когда я не знала о заповедях, а потом прочитала их--то честно говоря -я и жила по ним! Потому что если человек от природы чистый-то он и жизнь чисто проживет без всяких заповедей! А всяким убийцам, добытчикам денег нечестным путем и прочей швали--им эти заповеди по барабану-они их читать то никогда не будут-если вообще что то читают

Ну я в общем тоже, только знаешь, когда я стал изучать спиритизм, то намного духовно развитее стал, и иллюзий многих лишился, а на счёт того, что добрые люди и без заповедей проживут, не факт. Человека можно сбить с пути истинного, он может удариться в Сатанизм, Хаосизм, или ещё чего. Вот по этому я и изучаю спиритизм, если бы не он, то не известно, каким человеком я бы был, и соответственно каких взглядов на жизнь бы придерживался.
"Если у него в семье все впорядке-то у родственников или друзей оьязательно горе и ты естественно сочувствуешь и переживаешь вместе с ними! Если человек добрый и в семье и у друзей, и родственников- все замечательно, то он видит по ТВ-терракты, авиа и дорожные катострофы-голод и безысходность людей Африки--и опять он будет сопереживать по всему этому--а если -НЕТ-то он ПОФИГИСТ- т е ему все это пофигу--пусть гибнут люди, пусть голодают и пр --главное у меня брюхо набито и у моих родных-а они там где то далеко и пр. А как же ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО СВОЕГО-КАК САМОГО СЕБЯ?" телик редко смотрю. Горевать нужно только если ТЫ МОГ ЧЕМ ПОМОЧЬ А НЕ СМОГ да и то не стоит. Так как слёзы делу не помощник. А любить не значит горевать. Представь, ты сидишь в колонии строгого режима, у табя подруга тоже там сидит и вот ей организовали УДО, и она через два дня будет освобождена. Ты что станешь ей говорить " Останься, не покидай меня" сиди в тюрьме дальше. Это будет хорошо с твоей стороны? Тело - это лишь тюрьма духа, в смерти освобождение, хватит видеть её только как ЗЛО.

 Отправлено: 23.04.10 23:28. Заголовок: Алексий пишет: Да н..

Яна пишет

цитата:

Да на кой та, какая то загробная жизнь фантастическая нужна-если надо терпеть ради нее такую жуткуб боль, а главное-кому и зачем нужны эти мучения--Богу--а где же его любовь тогда к нам, если он требует таких мучений для улучшения нашей жизни ТАМ--а кто вернулся ОТТУДА и сказал-как ему ТАМ хорошо!-Да НИКТО И даже не ПОЛЧЕЛОВЕКА!

Христос вернулся если ты не поняла.

 Отправлено: 23.04.10 23:30. Заголовок: Алексий пишет: Мы, ..

Алексий пишет:

цитата:

Мы, придя на землю, сразу начинаем убивать и есть ЖИВЫЕ существа-коров, поросят и пр. А нас едят тоже-паразиты, микробы, комары, были и клопы, да и вши! И все- не брезгая, жрут друг друга, аж, за ушами трещит! Но ведь это все ТВАРИ БОЖЬИ--как же можно убивать несчастное существо ради своего удовольствия-ПОЖРАТЬ!(извини за грубость-но это таки- ИСТИНА-о которой говорил Виктор)

Кто тебе сказал, что наш мир совершенен? Что он лучший. К томуже что страшного в том что одни едят других? Плоть питает плоть.

 Отправлено: 23.04.10 23:32. Заголовок: Яна пишет А выбират..

Яна пишет

цитата:

А выбирать себе отрубать руки и ноги, или вариться в кипятке---да чушь! Положи руку на раскаленную плиту--я посмотрю насколько тебя хватит терпеть это?

Это вообще про что? Про ад? Читай Книгу Духов, или Небо (Рай) и ад, так эти книги называются.

 Отправлено: 24.04.10 05:45. Заголовок: Алексий -- Это не мо..

Алексий -- Это не мое мнение Алешенька а исторических писаний--которые я прочитала!
Сама я вряд ли бы это придумала

 Отправлено: 24.04.10 06:04. Заголовок: Алексий --Я никогда ..

Алексий --Я никогда не ударилась бы в Сатанизм- т к без всяких знаний и религий--это не по мне! Просто у меня внутри видимо есть уже с рождение чувство -что такое хорошо, а что такое плохо! Моя программа видимо не настроена на ЭТО! А если человека легко заманить в эти секты--значит он должен выучить урок и сделать правильное направление_- идти или нет! Пошел в эту секту--тебе пара! Не пошел-урок пройден! Меня часто приглашали в разные религ. общества-но это не мое и никогда меня не интересовало! А про выбирание отрубание рук и пр ужасы, ты сам писал, что человек это выбирает себе испытание-почитай свой пост снова! А то что все едят друг друга--ты хотел бы быть сожранным тигром? Ладно, главное, что ты с Богом и это уже победа-хорошего над плохим!
Виктор я конечно вас понимаю насчет веток-ну не так уж они забиты, если мы пишем здесь! Но в след. раз постараемся не нарушать порядок--я уважаю организ. людей- сама такая

 Отправлено: 24.04.10 12:14. Заголовок: Ну а я читал других ..

Ну а я читал других писателей, того же Кардека, который пишет, что они лишь почву подготовили. А некоторые просто создали иное учение как Будда например.

 Отправлено: 24.04.10 12:19. Заголовок: Алексий пишет: а ис..

Яна пишет

цитата:

а исторических писаний--которые я прочитала!

Исторические писания много понимают в философии и в том духовном пути который должен был пройти Христос? Вообщето история скептически относится вообще к существованию Христа или у тебя не совсем историческая литература. А может быть книга новая, так как раньше в литературе 20го века ты бы думаю врятли смогла найти, что то историческое о пути Христа. Скорее нечто философско мировоззренческое.yana пишет:

цитата:

Это не мое мнение Алешенька

Хе, мне нравится такой стиль общения, так приятно.

 Отправлено: 24.04.10 12:31. Заголовок: Яна пишет "-Я ни..

Яна пишет
"

цитата:

-Я никогда не ударилась бы в Сатанизм- т к без всяких знаний и религий--это не по мне! Просто у меня внутри видимо есть уже с рождение чувство -что такое хорошо, а что такое плохо! Моя программа видимо не настроена на ЭТО! А если человека легко заманить в эти секты--значит он должен выучить урок и сделать правильное направление_- идти или нет! Пошел в эту секту--тебе пара!

" Знаешь, я согласен с тобой. Я тоже думаю, что не стал бы сатанистом, но был у меня момент в жизни , когда я усомнился в боге, почитав литературу сатанинскую. Просто психология у всех разная, ктото от природы не хочет ничему подчиняться вообще, в нём дух свободы берёт верх часто такие люди становятся сатанистами. Все мы имеем разные задатки от природы, разный уровень развития, и если у тебя инстинктивная ненависть и неприятие сатанизма, то это говорит о тебе как о продвинутой личности, ибо в корне сатанизма эгоизм, а это главная язва общества. Но всё равно, даже человека с такими задатками можно если не поставить на путь сатанизма, веру его можно подорвать. А человек хоть и не сатанист, но с подорванной верой это уже лишняя пролитая вода на мельницу мирового зла. Возможно не твою, но моя была помню подорвана серьёзно. И только спиритизм мне потом всё разьяснил.

 Отправлено: 24.04.10 12:36. Заголовок: Яна пишет А про выби..

Яна пишет

цитата:

А про выбирание отрубание рук и пр ужасы, ты сам писал, что человек это выбирает себе испытание-почитай свой пост снова! А то что все едят друг друга--ты хотел бы быть сожранным тигром? Ладно, главное, что ты с Богом и это уже победа-хорошего над плохим!

Просто когда мы духи, то мы более рациональны и понимаем то, что нам нужно пройти, чтобы продвинуться, а когда попадаем на землю, то становимся подвержены влиянию этого мира, и мы уже не так мудры и рассудительны, но нужно уменьшать эту разность в понимании и тогда наши несчастья покажутся нам логичными и закономерными, и мы не будем относиться к своему телу как к главной ценности. Я не хочу, чтобы меня съел тигр, но если он съест, то я не буду сильно горевать, так как это лишь телесная оболочка, и своей смертью я искуплю множество грехов. Отчаяние же это хула на промысел божий.

 Отправлено: 25.04.10 06:00. Заголовок: Алексий -во многом с..

Алексий -во многом с тобой согласна-но быть, съеденной тигром - никогда-это ужас! Я видела документальны фильм когда журналист снимал в джунглях живого тигра, который несся на него и он продолжал снимать, как профессионал-не мог оторваться от камеры. И вот тигр огромными прыжками несется на него-пасьт открыта и оскалена-зрелище подобно инфаркту! И вот он уже в двух шагах-я думала сама, что упаду замертво! И буквально неожиданно почему-непонятно-тигр прыгает в сторону и убегает! Я ниииикоооогда этого ужаса не забуду! Твк что не храбрись!

 Отправлено: 25.04.10 11:49. Заголовок: Ну все мы можем впас..

Ну все мы можем впасть в отчаянье, но нужно стараться избегать его. Естественно, что я испытаю ужас, но всё же это не будет хула на Бога типа " Ах за что мне всё это? эгыыыыыыыы" Короче винить бога в этом не надо и всё будет путём, а ещё нужно старах перебарывать так как человеку оцепеневшему выжить думаю шансов меньше, хотя как повезёт.

 Отправлено: 26.04.10 06:31. Заголовок: Алексий ---ни в коем..

Алексий ---ни в коем случае--никакого отчаяния--уверена-тигр нас не сожрет! Мы тихо перейдем в тот мир в своей постели от старости и даже не заметим этого перехода---а сейчас ЖИТЬ-ЖИТЬ И ЖИТЬ!

 Отправлено: 26.04.10 07:13. Заголовок: yana насчет тихонько..

yana насчет тихонько я согласен но насчет незаметно неее-так можно жить и жить в ожидании перехода а он уже случился-понимаешь,много случаев описано в спиритизме когда перешедшие не верят что они умерли и говорят что с ними шутят

 Отправлено: 27.04.10 06:36. Заголовок: ASTAROT ---а ты живи..

ASTAROT ---а ты живи и не думай! Крепче спать будешь! А как случится-так и случится! Не бери в голову! В любом случае, даже если будешь съеден тигром все равно не будешь понимать, что ты уже ТАМ! просто будешь не понимать,- что это тигр прыгает и больше на тебя внимания не обращает

 Отправлено: 27.04.10 10:47. Заголовок: yana пишет: даже ес..

yana пишет:

цитата:

даже если будешь съеден тигром все равно не будешь понимать, что ты уже ТАМ!

Да нет, первый укус он важный самый А дальше будет видно. Весь процесс трапезы человек, конечно, уже не почувствует, но осознаться там от такого шока сразу не сможет. Вообще существует мнение, что если дух видит неминуемую гибель тела, может преждевременно отделиться, чтобы не переносить все мучения, особенно если это было запланировано еще до воплощения.

 Отправлено: 27.04.10 11:58. Заголовок: Ян, зачем тогда ваще..

Ян, зачем тогда ваще спиритизм изучаешь для себя, с такими рассуждениями и так жить можно- пусть тигр тебя и кушает ,а большинство форумчан не хочет!Это фраза слабовольного человека!Не надо поддаваться течению жизни,нужно суметь в нем плавать достойно,спортивно, чтобы тобой гордились твои учетеля(ангелы- хранители) И ты после перехода не сказала бы- "да пусть меня кушает тигр забвения,или пусть мытари меня хулой обносят я согласна в ад"(если ты более христианка), короче не опускаем руки еще при жизни

 Отправлено: 28.04.10 04:36. Заголовок: el nino ---ПЕРВЫЙ УК..

el nino ---ПЕРВЫЙ УКУС-ОН ВАЖНЫЙ САМЫЙ! --Из песни слов не выкинешь!
Приятно общаться с остроумными людьми, ну а если они еще и мужчины, то дважды приятнее

 Отправлено: 18.05.10 14:43. Заголовок: интересно , а там ес..

интересно , а там есть жизнь в загробном мире?

 Отправлено: 18.05.10 16:47. Заголовок: Micha пишет: интере..

Micha пишет:

цитата:

интересно , а там есть жизнь в загробном мире?

изучайте, сравнивайте, по возможности практикуйтесь и ответите на свой вопрос. Лучше, если вы сами к этому придете, чем если бы кто-то пересказал свои "знания" за один вечер. Тем более многие банально заблуждаются в некоторых вещах. Только вы способны для себя определить, что истинно, что нет, именно для себя на данном этапе. Но это требует серьезного изучения, так что успехов вам, если решитесь.
Про себя могу сказать, что хоть и молод, но столько раз становился на ложный, неправильный путь, что уж не могу сомневаться, что кто-то меня снова и снова выводит на свет. Спасибо Учителю.

 Отправлено: 18.05.10 17:15. Заголовок: Micha пишет: интере..

Micha пишет:

цитата:

интересно , а там есть жизнь в загробном мире?

Micha, но если существует загробный мир, то уж наверняка в нём существует и жизнь.
Просто для каждого из нас, она будет разной.

Для одних, она может выглядеть вот так.


Или вот так.


А для других, она может выглядеть вот так.


Или вот так.

 Отправлено: 19.05.10 07:44. Заголовок: Виктор ---интересно,..

Виктор ---интересно, перед тем, как моя мама ушла в мир иной--мне приснился сон с таким домиком! И ее брат, уже ушедший туда-показал мне его во сне и на нем даже номер был! Но когда я туда стучала в начале-никто не открывал, т к мама ушла после этого, через несколько месяцев и ее брат сказал мне, что там пока никого нет! Проснувшись, я сразу поняла, что мамы скоро не будет-да она еще болела долго!

 Отправлено: 19.05.10 08:38. Заголовок: yana пишет: Виктор ..

yana пишет:

цитата:

Виктор ---интересно, перед тем, как моя мама ушла в мир иной--мне приснился сон с таким домиком! И ее брат, уже ушедший туда-показал мне его во сне и на нем даже номер был! Но когда я туда стучала в начале-никто не открывал, т к мама ушла после этого, через несколько месяцев и ее брат сказал мне, что там пока никого нет! Проснувшись, я сразу поняла, что мамы скоро не будет-да она еще болела долго!

yana, всё правильно! Я уверен, что и ваша мама тогда уже знала о том, что её ожидает и куда она попадёт.

--------------------------------------

Мы приходим в этот материальный мир со своими мечтами и желаниями.


С мыслью, быть для кого-то - счастьем, утешением и радостью, опорой и поддержкой в трудную минуту.


Для нас, все родные и мы всех любим. Хорошо если все эти чувства и мысли остаются с нами до конца и мы, остаёмся чисты Душой.


А с годами, хорошо, если мы начинаем задумываться над тем; что мы сделали в этой жизни, что оставляем людям и с чем возвращаемся домой. Как нас встретят и как, мы будем смотреть в глаза тем, кого обидели. Хорошо, если таких нет.

 Отправлено: 19.05.10 08:52. Заголовок: Виктор, порадовали ф..

Виктор, порадовали фотогаллереей Нужно взять на заметку.

 Отправлено: 20.05.10 06:58. Заголовок: Виктор ---я тоже - д..

Виктор ---я тоже - даже можно сказать, уверена в этом!
Спасибо за замечательные фото!

 Отправлено: 01.03.12 18:36. Заголовок: ПРИНЦИП БУМЕРАНГА ..

ПРИНЦИП БУМЕРАНГА

Впервые опубликовано на датском языке в эзотерическом журнале Vandbaereren ("Водолей") N 1, 1995 г.. В основу статьи положен один из основных принципов (среди множества других) Космологии датского философа-эзотерика Мартинуса.

Невозможно не придти соблазнам,
но горе тому, чрез кого они приходят.
Лука 17:1



«Принцип бумеранга» - один из основных принципов или, вернее сказать, законов, по которым строится, управляется и созидается всё живое во Вселенной. Этот принцип, или закон, известен человечеству с древнейших времён и через Библию давно вошёл в пословицы и поговорки едва ли не всех христианских народов в виде весьма простой формулы: «Что посеешь, то и пожнёшь». Это буквально означает, что любой поступок и действие, производимое человеком, он совершает в первую очередь по отношению к самому себе, ибо они в не меньшей мере поражают самого производящего. Поскольку совершение любого действия есть, прежде всего, энергетический посыл, или эманация, а всякое энергетическое движение имеет свойство распространяться по круговой спирали, то есть по траектории движения бумеранга, то и любое совершаемое или совершённое действие, пройдя, в плане энергетического кругооборота, по циклической траектории, неизбежно возвратится к инициатору этого действия, в результате чего человек, в большинстве случаев совершенно бессознательно, пожинает плоды им же самим содеянного.

В энергетическом мире, этой вездесущей созидающей ткани Вселенной, ничто не исчезает бесследно, но возвращается всякий раз, опять же следуя указанному «принципу бумеранга», к своему истоку. Поэтому во всех тех трудностях, невзгодах, неурядицах, бедах и испытаниях, которых немало выпадает на долю каждого живущего, не следует обвинять кого-то или что-то и не следует всё сваливать на слепой случай, рок, фатум, каприз судьбы или внешнее стечение обстоятельств, а причину подобных конфликтов нужно, в первую голову, искать в себе самом, в своих поступках и действиях по отношению к собратьям по жизненному пространству. К сожалению, свойство неразвитого человеческого сознания таково, что человек в своих мыслях и поступках всегда видит только самое хорошее начало, зато в поступках и действиях окружающих вычленяет, как правило, лишь негативную сторону, в особенности, когда эти действия и поступки затрагивают непосредственно его самого. Сколько раз приходилось сталкиваться с возмущением и негодованием таких людей, которые искренне считали, что тот-де и тот в ответ на добро и бескорыстную помощь отплатил дарителю чёрной неблагодарностью. Но при этом мало кто из таких жалобщиков пытается сознательно разобраться в причинах подобной ответной реакции со стороны ближних. Суть же дела в том, что все эти так называемые враги, недруги, неприятели и недоброжелатели, которых немало на счету у каждого простого смертного, не есть некая напасть или насмешка судьбы, свалившиеся ни с того ни с сего на голову несчастного, а закономерный результат действий, поступков и мыслей самого «пострадавшего». Пусть сказанное не звучит для читателя неким обескураживающим откровением, но в большинстве случаев виновником своих напастей, неприятностей и враждебного отношения со стороны окружающих выступает не кто иной, как сам же «пострадавший». В этом неумолимая правда законов жизни, отвечающей человеку точно такими же обстоятельствами, которые сам человек создает и эманирует в окружающую среду через свои мысли, действия и поступки.

Так как в основе любого действия лежит, как уже указывалось, энергетическая эманация, то в большинстве случаев вовсе необязательно, чтобы совершилось само действие, иногда вполне достаточно одного мысленного посыла, или мыслеформы, действия, ибо мысль есть та же энергия, которая по своей мощи и силе ни в чём не уступает, а даже и превосходит, так сказать, действие, облаченное в плоть и кровь. В этом случае замысливший недоброе во всем подобен содеявшему это недоброе. И поэтому стоит ли удивляться, что человек, вроде бы ничего плохого не совершивший, но дозволивший этому плохому совершиться в своём мысленном мире, в той же точно степени навлекает на себя соответствующие негативные последствия, что и человек, воплощающий свои чёрные замыслы в действие.

Через сознание человека в течение одного только дня проносятся десятки, сотни и даже тысячи мыслей, в зависимости от степени мыслительной деятельности самого человека. Но кто из опрошенных в конце дня в состоянии дать хотя бы приблизительный отчёт о мыслях, пришедших ему на ум за день? Таких людей буквально единицы на десятки тысяч. И уж, тем более, почти никто не контролирует качество этих своих мыслей. Сколько злых, недобрых, а подчас прямо-таки убийственных мыслей по отношению к своему ближнему допускает человек в своё будничное сознание в процессе мыслительной деятельности, причём в течение одного только дня! Эти мысли излучаются безостановочно в энергетическое пространство вокруг человека и, если только они вовремя не пресечены, образуют вокруг него некий мыслительный энергоклимат, или зону мыслеобитания. Но тот человек, на кого эти мысли направлены или кому они предназначены, порой очень чуток и восприимчив именно к такого рода мыслепосылам, особенно если он на одной энергетической волне с адресантом. Стоит ли поэтому удивляться, что человек, ничего плохого не делая, но плохо о ком-нибудь мысля, потом, по прошествии некоторого времени, с изумлением убеждается, что этот кто-то занимает по отношению к нему явно враждебную позицию. Человек гораздо более восприимчив к мыслительным движениям, или мысленному энергоклимату, своего ближнего, чем принято считать. Все взаимоотношения между людьми, их симпатии, антипатии, общность интересов и расхождения во взглядах строятся, в первую очередь, именно на основе таких эманируемых во внешнее пространство и бессознательно улавливаемых энергетических сигналов. Кто из нас, встречая нового человека, тут же про себя не отмечал, что этот человек нам симпатичен или, наоборот, неприятен и даже отвратителен, хотя этот человек подчас не успевает и рта раскрыть? Подобная оценка нового человека совершается как раз на основе исходящего от него энергетического излучения или окружающего его мыслеполя, которое очень тонко улавливается нашим сознанием, после чего последнее молниеносно делает чувственный отбор в пользу или против данного человека - в полном согласии с нашим собственным нравственно-энергетическим настроем или эмоциональным состоянием нашего мыслеполя. Все сближения, отторжения, привязанности, отчуждения, все контакты и взаимоотношения между людьми в этом «материальном» мире происходят именно на основе подобных энергетических излучений, чьи свойства и специфика строго индивидуальны для каждого человека. Из сказанного понятно, что не так уж и трудно нажить себе врагов: достаточно просто, в силу того или иного состояния духа настроившись враждебно по отношению к своему ближнему, послать в его направлении мысленные энергетические «проклятия». В результате этот чёрный мыслепосыл, завершив на волне тонких энергий пространственный цикл или траекторию, как бумеранг, возвращается к пославшему его - и список врагов и недоброжелателей данного человека пополняется ещё одним именем. Для этого вовсе не обязательно совершать адекватного мыслям действия или поступка. Недаром же в священных индусских писаниях говорится, что любое слово (которое есть мысль, выраженная в звуке), сказанное от всего сердца и с истинной верой в сказанное, имеет способность материализоваться или исполняться. И разве не пример того же самого мы находим в деяниях Христа, особенно при исцелении Им больных и немощных: «По слову твоему дано тебе будет»? И не то же ли самое отражается в народной мудрости: «Сказано - сделано»?

Из этого ясно, как важно уметь контролировать свою мыслительную деятельность и не допускать в своё сознание или мысли «враждебный элемент». Нужно научиться замечать тот очень тонкий и порой незаметный переход, когда мысль от нейтрального течения или состояния устремляется на определённый объект (человека или жизненное явление) и начинает обвивать его ореолом зависти, недоброжелательства, сомнения или пагубного желания, которые рано или поздно приводят человека, а тем самым и объект его мыслей, в состояние ярко выраженной взаимной враждебности, злобы и ненависти. Разве вы не замечали, что чем нелицеприятнее думаете о каком-либо человеке, тем более неприятным и отталкивающим предстает этот человек перед вашим духовным взором. А когда он вдруг отвечает вам тем же, то такой ли уж вы «неправедно обиженный»?

Нужно постоянно помнить, что сила мысли такова, что подчас даже мысль вроде бы неоформленная, мысль, так сказать, выраженная на психотропном уровне, даже и не мысль, а лишь начало или импульс мысли, производит куда более сильное и быстрое ответное действие, чем мысль, эманируемая долго и упорно. Каждый может привести немало примеров того, как короткая, молниеносная мысль, мысль-позыв или мысль-импульс, явившаяся на уровне подсознания и тотчас забытая, оказывалась более действенной по сравнению с обычной мыслью, в результате чего в первую очередь исполнялось или осуществлялось именно это мимолетное желание, или волевое изъявление. В этом нет ничего удивительного, ибо мысль, мгновенная ли, интуитивная или долгая и упорная, - всё равно мысль, но первая фаза имеет более короткий путь, или цикл энергообращения, чем вторая, и потому, естественно, быстрее приводит к тому или иному физическому результату. Зная это, будем особенно внимательны и осторожны к мыслям случайным, внезапным или скороспелым.

Для развития подобной осторожности нужно, прежде всего, научиться правильно мыслить. Правильно мыслить - это, собственно то, о чём сказал Христос в одной из Своих заповедей: «Не судите, да не судимы будете; ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерою мерите, такою и вам будут мерить» (Матфей, 7:1-2). К сожалению, очень многие люди не только не умеют правильно мыслить, но даже и мыслить-то не хотят, в результате чего оказываются в замкнутом круге душевных, а потом и материальных проблем. В поисках выхода из проблемного тупика они начинают искать виновников своих несчастий и находят их в избытке, кроме, разумеется, основных и самых главных - самих себя. Борьба же с этими ложными виновниками вовлекает их в бесконечный проблемный цикл, которому не видно конца, вследствие чего вся жизнь предстает в виде страданий, мучений, кошмара и непрерывных схваток и сражений с себе подобными, с жизненными обстоятельствами и средой[4], хотя, по сути дела, эти люди, совершенно того не сознавая, сражаются лишь сами с собой. Ибо источник любой проблемы - это интенсивная энергетическая эманация, прежде всего, мыслительная, вокруг некоего заданного или фиксированного психотропного центра. Отсюда понятно, что любая какая ни есть проблема в первую очередь рождается и возникает внутри, то есть на уровне подсознания человека. Навязчивая мысленная цикличность вокруг того или иного рождённого на духовном плане явления вызывает неуёмное желание, стремление или жажду чего-то. А всякая попытка унять или удовлетворить это желание посредством совершения тех или иных действий во внешнем окружении или через материальные слагаемые как раз и создаёт проблемы в материальном мире людей. Следовательно, любая проблема, с которой сталкивается человек в материальном мире, - это лишь отражение внутреннего дисбаланса в самом человеке, ибо энергетика мысли как духовная эманация подсознания в состоянии конфликта человека с воздействиями внешнего мира или с самим собой, со своей самостью, в конечном итоге меняет и само внешнее окружение (которое есть вторичная субстанция, подвластная мыслительной, или духовной, материи) таким образом, что оно выступает для непосвящённого глаза именно как главная основа или как среда, приводящая к треволнениям и раздувающая проблемную конфронтацию. Однако в материальном мире нет такой проблемной ситуации, которая бы, прежде всего, не зародилась и не выступила в подсознании, то есть с духовного плана самого человека.

В этом отношении самым лучшим средством против любой проблемной ситуации является установление гармоничных, сбалансированных связей с внешней средой и её материальными эквивалентами: деньгами, вещами, ценностями и так далее. Всегда нужно помнить о пределе необходимого и стараться не переступать эту грань, ибо всякий шаг за неё уже есть шаг в бездну. Ведь даже лучшее лекарство полезно только тогда, когда оно принимается в умеренной, строго определённой дозе. Превышение этой дозы может оказаться вредным и даже смертельным для здоровья. И это же в полной мере касается взаимоотношений человека со своей материальной средой, в том числе и с окружающими его вещами. Материальное никогда не даст полного удовлетворения и насыщения, этим качеством обладает лишь духовная пища, то есть знание. Стремление же к материальному приводит лишь к порабощению души человека властью вещей, человек становится рабом материального мира, вместо того чтобы быть его господином. И в этом повинно лишь его неумение мыслить - осмысливать свои действия, желания и поступки в согласии с законами жизни, а не вопреки им, неумение разобраться в себе самом, в своём внутреннем, духовном мире и - как следствие этого - навести сбалансированную связь со своим окружением - физической средой.

Дайте человеку сто платьев. На какое-то время он испытает удовлетворение, но уже через полгода он не будет чувствовать никакой радости от этих ста платьев, и ему захочется сто новых. И так со всем материальным. Всегда будет иметься нечто, что человек будет хотеть взамен уже приобретённого. Только удовлетворение духовной потребности, то есть духовное слияние с Высшим миром, с Божественным сознанием, даст полноту насыщения и постоянную радость жизни, ибо человек тогда уже не будет зависеть целиком от материального, но будет управлять этим материальным и царствовать над ним через свой духовный мысленный мир - в полном соответствии со своими необходимо-насущными потребностями.

Из всего сказанного должно быть ясно, насколько важно уметь правильно мыслить и видеть истинный - внутренний - исток своих проблем и своей несчастной доли. Ибо всё исходит из духовного мира человека (как носителя высокоразвитого сознания) и всё возвращается к нему же – не важно, в виде ли преобразованного материального окружения или в виде его же собственных мысленных посылов. «Принцип бумеранга» всегда действовал и действует безотказно. В свете этого самая высшая справедливость или правда жизни - это то, когда человек пожинает плоды им же самим посеянного, то есть произведённых им действий, поступков и замыслов - духовных или физических. Поэтому очень важно следить и контролировать качество собственных мыслей и разного рода повседневных свершений, которые есть отражение им предшествующей мыслительной деятельности. Ибо воистину: как аукнется - так и откликнется!



Ноябрь 1994

 Отправлено: 29.06.12 21:23. Заголовок: В повседневной жизни..

В повседневной жизни люди скрывают отрицательную сторону своего характера и как бы прячутся за маской добродетели, чтобы казаться другим лучшими, чем они есть на самом деле. Большинство людей так привыкают лицемерить, что перестают видеть свое подлинное я - часто гордое, самолюбивое и похотливое. Но в момент смерти эта маска спадает, и человек начинает видеть себя таким, каков он есть на самом деле. В особенности во время просмотра обнаруживается каждый его тщательно скрываемый поступок - во всей панораме, даже в красках и трехмерно, - слышится каждое сказанное слово, по-новому переживаются давно забытые события.
В это время все достигнутые в жизни преимущества - социальное и экономическое положение, дипломы, титулы и т. д. - теряют свое значение. Единственно, что подлежит оценке, это моральная сторона поступков. И тогда человек судит себя не только за сделанное, но и за то, как он своими словами и делами повлиял на других людей.
Вот как один человек описал просмотр своей жизни:
- "Я почувствовал себя вне моего тела и парящим над зданием, а тело мое я видел лежащим внизу. Потом со всех сторон окружил меня свет, и в нем я увидел как бы двигающееся видение, в котором показывалась вся моя жизнь. Мне стало невероятно стыдно, потому что многое из этого я раньше считал нормальным и оправдывал, а теперь я понимал, что это дурно. Все было чрезвычайно реально. Я чувствовал, что надо мной происходит суд и какой-то высший разум руководит мной и помогает мне видеть. Больше всего меня поразило то, что он показывал мне не только то, что я сделал, но и то, как мои дела отразились на других людях... Тогда я понял, что ничего не стирается и не проходит бесследно, но всё, даже каждая мысль имеет последствия, за которые придётся расплачиваться..."
Теперь представим себе закоренелого преступника, причинившего в течение своей жизни множество горя другим, - обманщика, клеветника, доносчика, грабителя, убийцу, насильника, садиста. Постигает его смерть, и он видит свои злодеяния во всех их жутких подробностях. И тут его давно заснувшая совесть под воздействием Света неожиданно для него самого просыпается и начинает нещадно укорять его в содеяном.

 Отправлено: 06.07.12 21:41. Заголовок: У меня огромные сомн..

У меня огромные сомнения по поводу спиритизма!!! Эта медиум говорила, что приняла сотни посланий, после их проверки выяснилось, что они были от давно ушедших из жизни людей. Она задает себе вопрос: «Как я могу знать, получила ли я весть непосредственно от данной личности или от кого-то другого?»

 Отправлено: 06.07.12 21:50. Заголовок: Только Библия являет..

Только Библия является Единственным Словом Бога к людям

 Отправлено: 06.07.12 23:53. Заголовок: csee пишет: У мен..

csee пишет:

цитата:

У меня огромные сомнения по поводу спиритизма!!!

В этом нет ничего удивительного. Очень многих терзают подобные сомнения.
Опять я возвращаюсь к вопросу, который задавал не раз:
- "А что вы понимаете под словом СПИРИТИЗМ, что для вас является СПИРИТИЗМОМ?"

csee пишет:

цитата:

Эта медиум говорила, что приняла сотни посланий, после их проверки выяснилось, что они были от давно ушедших из жизни людей. Она задает себе вопрос: «Как я могу знать, получила ли я весть непосредственно от данной личности или от кого-то другого?»

- "Не суди по виду его, а суди по делам его и мыслям его!"
Разве так важно, как звать их? Или, каким именем они себя называют?

csee пишет:

цитата:

Только Библия является Единственным Словом Бога к людям

Я рад за вас и за то, что вы нашли в Библии слова и мысли, которые тронули ваш Разум и Душу. Слова, которые помогают вам в этой жизни.
Придёт время, и вам откроются новые горизонты познания!

 Отправлено: 07.07.12 03:54. Заголовок: csee пишет: Только ..

csee пишет:

цитата:

Только Библия является Единственным Словом Бога к людям

Просто интересно, почему у Вас есть сомнения по поводу спиритизма, но нет сомнений по поводу библии? В первом случае можно получить хоть какие-то доказательства (при некотором везении). Во втором - их нет и не может быть.

 Отправлено: 08.07.12 12:42. Заголовок: csee пишет: Только ..

csee пишет:

цитата:

Только Библия является Единственным Словом Бога к людям

Про современную Библию больше вопросов, чем ответов. Научные исследования ставят под сомнения многие факты из данной книги. Где, когда, что?
Я с уверенностью хочу сказать, что Законы Бытия были есть и и будут всегда. Даже Иисус говорил, что я пришол не дать Вам закон, а исполнить его.
Все, чему учил Иисус может идти только в гармонии с Законами Бытия, соотвественно, и с философией спиритизма. А то, что противоречит этим законам,
искажено, изменено людьми после, и это неоспоримый факт, с которым нужно смириться. И не важно, говорил-ли это Иисус или другая продвинутая духовно личность, всё это об одном. О Законах Бытия и правилах развития. Простых, понятных и доступных, о которых многие вспоминают, когда материя уже не имеет значения.

 Отправлено: 21.08.12 19:37. Заголовок: Советую посмотреть т..

Советую посмотреть третью серию 13 битвы экстрасенсов. (последней). 13 медиумов, как-бы они себя ни называли, всё-таки они обращаются и слышат или видят благодаря духам. Это факт. Только что они слышат? Одна вообще несёт полную ерунду, далёкую от происходящего. При том она полностью верит своим духам и не видит правды и даже не верит в неё. Некоторые вообще настолько работают на имидж!!! Говоря, что вы ещё о них услышите. (проигравший) Он тоже верил своим духам, и он проиграл. Об этом всём есть и в Книге духов и в книге Медиумов. Только две самые сильные дамы могли
рассказать о произошедшем в деталях, рассказать о том, что знать не могли, тем самым идентифицировав тех, о ком говорили.
Нам с большого экрана открыто говорят о мире духов, куда уходят все умершие. О причинах и следствиях. О тонком мире и о его жителях.
Так почему учение духов так трудно продвигать? Люди (обращающиеся к ясновидящим) начинают верить после неопровержимых доказательств индентификации тех,о ком они обращаются. Проще говоря, когда медиум (вернее дух к которому обращение) начинает говорить вещи, о которых медиум знать и не мог. Хорошо. Тогда сколько нужно медиумов, чтоб учение духов укоренилось. Если б, действительно, Книга Духов была распространена как сейчас Библия, на Земле воплощались-бы более развитые духи. Вы этого разве не хотите?

 Отправлено: 21.08.12 21:37. Заголовок: Oleg63, а вы не допу..

Oleg63, а вы не допускаете, что эти "битвы" могут быть полностью постановочными? Я вовсе не утверждаю этого со стопроцентной уверенностью, но боюсь, что телевизионная передача не может служить доказательством.

 Отправлено: 21.08.12 22:13. Заголовок: Oleg63 пишет: Люди..

Oleg63 пишет:

цитата:

Люди (обращающиеся к ясновидящим) начинают верить после неопровержимых доказательств индентификации тех,о ком они обращаются. Проще говоря, когда медиум (вернее дух к которому обращение) начинает говорить вещи, о которых медиум знать и не мог.

Я об этом и говорил.
Еслиб мы могли встретится, то можно было-бы попробовать призвать того, с кем Вы хотите поговорить. Духи посещают тех, кто им небезразличен.

 Отправлено: 21.08.12 23:36. Заголовок: Oleg63, вот именно. ..

Oleg63, вот именно. Получается, что тут доказательством может случить исключительно личный опыт, потому что в других случаях всегда остаётся возможность обмана. Откуда мы можем знать, что изначально знает, а что не знает медиум или лжемедиум, которого мы видим на экране?

 Отправлено: 21.08.12 23:40. Заголовок: Ложъ видна. Нужно ан..

Ложъ видна. Нужно анализировать, взвешивать, обдумывать. И это правильно.

 Отправлено: 22.08.12 00:09. Заголовок: Oleg63, но ведь сыгр..

Oleg63, но ведь сыграть можно и очень убедительно. Или, например, легковерный или психически нездоровый человек может искренне верить в то, что говорит, даже если это неправда.

 Отправлено: 22.08.12 04:07. Заголовок: Oleg63 пишет: Инте..

Oleg63 пишет:

цитата:

Интересно, какими мы пользуемся методами для развития.

Если коротко, то всё наше воплощение – это, метод развития нас как личности. И, выделять или перечислять что-либо бессмысленно, поскольку всё имеет значение. Чтобы мы не делали, как бы мы себя не вели, о чём бы мы не думали, какие поступки мы бы не совершали – ВСЁ имеет свой смысл и является методом нашего развития.

 Отправлено: 22.08.12 05:38. Заголовок: Битва экстрасенсов н..

Битва экстрасенсов несомненно во многом шоу. Ее делают прежде всего так, чтобы это было интересно смотреть. И как в любых съемках, там есть постановочные моменты. Плюс они стали откровенно раздражать, когда в последних сезонах в число участников проходят всякие людмилы дадыденко и алексеи педины. Видимо специально, чтобы вызывать в зрителях отрицательные эмоции. Но это не значит, что там нет реальных экстрасенсов. В каждом сезоне есть хотя бы один сильный ясновидящий.

Вот только обычному человеку трудно отделить зерна от плевел. Даже когда речь идет об общении с духами, не все детали соответствуют учению спиритизма. А когда речь заходит о таких вещах, как венец безбрачия, родовое проклятие, проклятие конкретного места, и разные экстрасенсы говорят прямо противоположные вещи, то не знаешь что и думать. А если еще и наслушаешься всякой ереси про инопланетян, которую крутят по ТВ3 целый день, то на автомате начинаешь отбрасывать вообще все - и инопланетян, и духов.

Если говорить конкретно про третью серию 13-й Битвы, то у меня сразу возник вопрос: почему они не обратились к оператору сотовой связи, чтобы узнать номер, с которого был звонок, и местонахождение абонента? Не может же сам оператор не знать номера. Иначе как он будет тарифицировать абонента?

 Отправлено: 22.08.12 19:44. Заголовок: Oleg63 А можно вас с..

Oleg63 А можно вас спросить?

цитата:

Люди (обращающиеся к ясновидящим) начинают верить после неопровержимых доказательств индентификации тех,о ком они обращаются. Проще говоря, когда медиум (вернее дух к которому обращение) начинает говорить вещи, о которых медиум знать и не мог.

А, собственно, у вас лично был подобный опыт "неопровержимых доказательств"? Мне, к сожалению, пока не довелось их получить, только косвенные, но я над этим работаю .

 Отправлено: 22.08.12 22:01. Заголовок: Letric пишет: А, со..

Letric пишет:

цитата:

А, собственно, у вас лично был подобный опыт "неопровержимых доказательств"?

Пока нет. Но я тоже над этим работаю.

 Отправлено: 25.08.12 21:15. Заголовок: Какой смысл духам до..

Какой смысл духам доказывать свое существование неверующим людям? Кода как они сами после развоплощения станут духами. Интересно как они сами потом будут реагировать на высказывание людей типа „ Я сам не имею возможности общаться с духами, поэтому поверить в их существование сложно”. Подобно тому, как трудно объяснить гусенице, что она бабочка, она просто в это не поверит....?!

 Отправлено: 26.08.12 00:01. Заголовок: Олег63, но гусеница ..

Олег63, но гусеница же периодически видит, как другие гусеницы превращаются в бабочек. Но при этом они не становятся невидимыми и неосязаемыми и вполне могут вступить в контакт с гусеницами.
А насчёт смысла - неужели желания облегчить горе миллионам людей, потерявшим своих близких и живущих в непрекращающемся страхе смерти - своей или всё тех же близких - недостаточно? Или духи так жестоки, что их это не беспокоит?

 Отправлено: 26.08.12 04:04. Заголовок: Какой смысл духам об..

Какой смысл духам общаться с теми людьми, кто в них верит, если они уже и так в них верят? Что более ценно: пожертвовать небольшую сумму денег тому, кто не имеет ничего, или тому, кто живет в достатке?